Перейти к содержимому




Башфорум находится по адресу; www.forum.bash-portal.ru
Фото

"Совки" против либералов


  • Please log in to reply

677 ответов в этой теме

#1 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 02:51

Все дискуссии наших либералов-мусульман и традиционалистов-коммунистов-социалистов предлагаю проводить здесь.

Для затравки статейка из ЖЖ.


Ещё раз про "совок"


ОДИЧАНИЕ


Вам никогда не приходилось замечать, что сторонники либеральных ценностей чрезвычайно падки на слово "совок"? Ну, может в детстве не наигрались, а может это как-то связано с работами доктора Фрейда, но, тем не менее, практически в любой дискуссии норовят эти граждане козырнуть данным словечком.

То есть вот сначала речь о демократии, гражданских правах, уважении интересов всех слоёв общества, а потом бац - и про "совок", про "совковое мышление". То бишь - с размаху по лицу оппонента. Дезавуируя, тем самым, всё вышесказанное.

Это вообще веяние времени - когда левые начинают выступать всё более взвешенно и рассудительно, идут в дискуссию, их оппоненты с другого фланга катастрофически дичают. То требуют Ленина закопать, то всё переименовать, то профессор мечтает о том, как бы он всех перевешал в Смольном в1917 году, то известный журналист, наблюдая, как его соратники терпят фиаско в честной дискуссии, срывается на истерику и площадную брань со страниц известной газеты.

При этом, конечно, не забывая называть тех, кто с ними не согласен, "совками", "сталинистами" и "палачами".

Хотя то, что в либеральных кругах принято вкладывать в понятие "сталинист", сейчас больше присуще им самим. На поверку выходит, что им не сами лагеря не нравятся, а только их наполняемость. Вот если в лагеря направляют либеральные власти, то это уже не репрессии, а меры по наведению порядка.


ПУСТОТА В ГОЛОВЕ


Ну да шут с ними. Ведь, помимо этой категории, есть и другие употребители слова "совок".

Это молодая поросль, на момент распада Союза либо вообще не существовавшая в природе в качестве законченной модели биологического вида, либо пребывавшая во младенчестве.

И употребление слова "совок" у них идёт не столько от неких идеологических посылов, а от отсутствия в голове базовых представлений о том, как собственно жила их Родина в 20-м веке.

Потому что количество молодых людей, убеждённых, что в СССР ходили исключительно строем и всё больше в лагеря, достаточно велико. И современная система образования гарантирует, что их будет всё больше.

При этом употребители слова "совок" как-то забывают, а скорее просто не понимают, что всё их сегодняшнее относительно благополучное существование стоит исключительно на том, что создано этими самыми "совками".

Абсолютно всё - образование, медицина, наука, культура, промышленность (вернее, её остатки, недобитые за последние 20 лет). Нефте-и газодобыча, на которой зиждется современное государство Российское - это исключительная заслуга "совка", практически с нуля поднявшего данную отрасль, а до этого проведшего масштабнейшую геологоразведку.


ЭПОХА ТИТАНОВ

Вот ведь какая штука - Советский Союз, который, по словам современных апологетов "суверенной демократии", распался по объективным причинам, имел такой запас научно-индустриальной прочности, что позволил не потонуть даже абсолютно косоруким деятелям новой эпохи на протяжении двух десятков лет.

Я уже не говорю о том, дорогие любители слова "совок", что вашим существованием на этой грешной земле вы обязаны исключительно тем самым "совкам", которые спасали мир от коричневой заразы, которые своим самопожертвованием позволили жить нынешнему поколению.

Сегодня то, что делали люди той эпохи, трудно представить. В своём советском детстве, читая о подвигах героев, я восхищался ими. А перечитывая сегодня те сухие фразы о их делах и поступках, ловлю себя на мысли, что сейчас это не воспринимается даже как подвиг. Это деяния титанов, которые теперь кажутся немыслимыми. Как могли эти хрупкие девчонки-санитарки сотнями вытаскивать из под огня искалеченных мужчин. Как могли вчерашние школьники всемером удерживать плацдарм от наступающих немцев, отражая под 12 атак за день? Как искалеченный лётчик способен был вновь подняться в небо и биться с врагом?

Как потом, понеся такие потери, можно было взяться за восстановление страны и в течение нескольких лет поднять из руин то, что, казалось, уничтожено навсегда?

Ведь делали это наши деды и бабки, которые жили рядом с нами, и, казалось, не было в них никакой суперсилы и суперэнергии, и не носили они костюмов супергероев. Но созидали они так, как сегодня и помыслить невозможно.


ВРЕМЯ ПРАЗДНЫХ КАРЛИКОВ


И вот тут наступает ключевой момент. В какую-то минуту ты начинаешь мерить себя по мерке своего деда и вдруг обнаруживаешь, что ты по сравнению с ним полное барахло. Пустышка. Обломов с бутылкой "Пепси" и доступом в Интернет. И ведь никто, никто, кроме тебя не виноват.

Как с этим жить? А просто - надо объявить, что все эти подвиги совершались под дулом автомата. Что Сталин убил и съел сто тыщ миллионов человек, а остальные из страха завалили Гитлера и освободили Европу. Что Сталин так всех запугал, что народ по инерции ещё 40 лет трудился, открывал, учил, лечил, мечтал...Пока не пришёл Горбачёв, и всех не освободил.

Глядя на итоги либерального эксперимента в России, убеждаешься, что советский режим ненавистен свергавшим его был не отсутствием свободы, а теми высокими требованиям, которые он предъявлял. А те, кому мешал тот строй, просто хотели ничего не делать и всё иметь. Прийти и взять всё готовое. Стянуть то, что плохо лежит.

Оттого и нет сегодня в России созидания, что созидание это оскорблено словом "совок". Оттого и нет примеров для подражания, что все эти примеры ошельмованы разоблачителями "совка".


ТО, ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ


В одной и той же одежде ходили, говорите? Строем, да? Голодали так, что ветром шатало? Дорогие мои соотечественники, оторвите свою пятую точку от стула, и поищите семейные альбомы. Загляните в них и вглядитесь в лица ваших предков, живших в той эпохе, которую вы именуете словом "совок". Посмотрите в эти глаза. Разве это глаза забитых жизнью сереньких рабов? Разве это несчастные жертвы режима?

Может, дело не в них, а в вас? Может, это вы потеряли что-то важное, разменяв его на "Дом-2" и "Комеди Клаб"?

Пренебрежительно бросая слово "совок", вы унижаете не только своих предков и свою страну, но и самих себя. А если вы не уважаете себя, кто станет уважать вас?

Великим становится тот, кто сам совершает что-то великое, а не тот, кто топчет величие предков.

#2 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 14 Октябрь 2011 - 10:07

Социальные стандарты населения СССР глазами американского профессора «Несмотря на очевидные и, в конечном счете, фатальные недостатки советской системы центрального планирования, советская модель роста, тем не менее, достигла убедительных темпов экономического роста и способствовала стремительной индустриализации СССР, в частности в десятилетия с 1930-х по 1960-е годы. И западные, и советские оценки роста ВВП в Советском Союзе показывают, что ВВП на душу населения возрастал каждые десять лет в послевоенный период, иногда намного превышая темпы роста экономики развитых западных государств». Это высказывание принадлежит г-же Элизабет Брейнерд, профессору экономики факультета экономики Брандейского университета в г. Уолтэм, штат Массачусетс, США. Сравнительно недавно, в марте 2010 года, она опубликовала в профессиональном журнале по экономической истории интересное и во многом необычное исследование, посвященное переоценке жизненных стандартов в Советском Союзе на основе анализа архивных и антропометрических данных. Учитывая затрудненность и недоступность отдельных данных советской статистики за продолжительный период времени, г-жа Брейнерд предприняла попытку ответить на вопрос о феноменальном росте советской экономики, в том числе и в первые послевоенные годы, используя не только неполные опубликованные статистические данные, но также и данные архивов России, ставшие доступными для западных исследователей в последнее время. Она занимается данным исследованием вот уже на протяжении многих лет. Первый вариант этой статьи появился ещё в 2005 году. С тех пор исследование Элизабет Брейнерд было дополнено и подтверждено новейшими данными. Выводы профессора Брейнерд довольно интересны. Один из них состоит в том, что в предвоенный период население СССР характеризовалось слабыми антропометрическими данными ввиду политических и экономических сдвигов в стране. Значительное улучшение в антропометрии детей произошло приблизительно с период с 1945 по 1970 гг. Хотя за этим периодом последовала стагнация, физическое развитие советского населения в положительном ключе сравнимо с другими европейскими странами, находившимися на сопоставимом уровне развития в тот же период. Используя ранее недоступные данные о детской смертности по всем регионам СССР с 1956 по 1979 год, собранные в российских архивах, и результаты антропологических исследований детей и подростков в СССР с 1920-х до начала 1990-х годов, Брейнерд приходит к выводу о том, что эти данные рисуют картину общества, которое в сфере здравоохранения продвинулось далеко вперёд по сравнению с другими развитыми странами. Физическое развитие советского населения в двадцатом веке, по её мнению, оставляет сильное впечатление, поскольку оно происходило по всей территории СССР, включая даже наименее развитые среднеазиатские республики. Брейнерд обсуждает воздействие таких факторов как голод 1932-1933 гг. и потери от голода в 2,4 млн человек, потери от войны 27 — 28 млн, что составило около 13,5% довоенного населения СССР. Эти потери распределялись неравномерно по территории страны, наибольшие потери понесли западные регионы Советского Союза. Несмотря на эти потери, послевоенный период ознаменовался качественно быстрым улучшением антропометрических данных детей в Советском Союзе. Это происходило по всей территории СССР, в том числе и в сельских районах. Однако в начале 1970-х годов этот рост замедлился. Кстати это также происходило и в развитых капиталистических странах, в том числе и США. Даже в настоящее время американские дети отстают по антропометрическим данным от своих сверстников в Германии, Швеции, Норвегии, Нидерландах, Дании и Великобритании. Заключительный вывод Брейнерд: антропометрические данные российских и советских детей в начале и первой половине двадцатого века были неудовлетворительными. Они стали улучшаться в период индустриализации страны и стремительно пошли вверх в отношении детей, родившихся в 1940-е, 50-е и 60-е годы. Рост замедлился в 1970-е годы. Значительное и быстрое улучшение антропометрических данных по всем регионам СССР контингента лиц, родившихся в одном и том же году в период с 1945 по 1969 годы означал значительное совершенствование рациона питания, санитарных условий и инфраструктуры здравоохранения в СССР в этот период. Это было справедливо в отношении всех регионов Советского Союза, по которым имеются статистические данные. Улучшение антропометрических данных советского населения происходило одновременно с высокими темпами экономического роста 1950-х и 1960-х гг., а также с высокими темпами развития советской экономики в период с 1929 по 1940 гг. в процессе преобразования в основном сельскохозяйственной страны в государство с высоко индустриализированной экономикой. Не будем дальше пересказывать интересную статью профессора Брейнерд. Достаточно отметить, что она весьма положительно отзывается о бесплатном советском здравоохранении, которое явилось важнейшим фактором улучшения жизненных стандартов советских людей. Отмечает и фактор алкоголизации населения в 1970-х, который негативно сказывался на качестве жизни населения СССР. Статья основывается на огромном массиве советских данных, критически рассмотренных под углом зрения западной экономической науки. Брейнерд, в конце концов, задается вопросом: поднимался или падал жизненный уровень Советского Союза в двадцатом веке? Она сама же и отвечает на этот вопрос. «Обычные показатели измерения роста ВВП и народного потребления, — пишет она, — показывают длительный и непрерывный рост советских жизненных стандартов с 1928 по 1985 годы. Даже западные оценки указанных мер подтверждают такую точку зрения, принимая во внимание более медленные темпы роста, чем это показывает советская статистика. Альтернативные источники изучения повышения жизненных стандартов, которые затрагиваются в настоящей статье, в целом поддерживают эмпирические данные об улучшении благосостояния населения СССР на протяжении большей части двадцатого века, несмотря на многие катаклизмы этого исторического периода». Cтатья американского профессора опрокидывает многие мифы о «цене индустриализации», последствиях «сталинских репрессий» и прочие стереотипы из арсенала сторонников превращения бывшего СССР в «демократии» западного образца. Читателям не нужно рассказывать об успехах «частной инициативы» в бывшем постсоветском пространстве. Результаты бездарного хозяйствования «демократического» контингента налицо. Статья Elizabeth Brainerd. Reassessing the Standard of Living in the Soviet Union: An Analysis Using Archival and Anthropometric Data. — The Journal of Economic History, Vol. 70, No. 1 (March 2010), pp. 83-117.

#3 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 02:53

Ниже статья из РБК про аграрно-перерабатываающий сектор экономики в России. На мой взгляд довольно объективно о том, почему Россия не может сама себя прокормить.

Продуктовая зависимость: почему Россия не может сама себя прокормить

За Россией давно закрепилось звание сырьевой державы. В настоящее время более половины российского бюджета составляют нефтегазовые доходы, и с каждым годом этот показатель продолжает расти, заставляя экспертов говорить о "проклятии нефтяной иглы".

Однако снабжая топливом полмира, страна зачастую не может обеспечить себя даже самым необходимым, к примеру, продуктами питания. В магазинах россиянам уже давно предлагают китайский чеснок, иранскую капусту, говядину из Аргентины и норвежскую рыбу.

Икра заморская, баклажанная

В сентябре многие СМИ оставили незамеченной, пожалуй, одну из важнейших для многих россиян новостей - в нашу страну вернулась дешевая гречневая крупа. Стандартный пакет этой нехитрой каши в сетях вдруг резко подешевел со 100 рублей до 30.

Ажиотаж с традиционно дешевой и любимой у населения крупой надолго останется в памяти россиян. Привычная каша внезапно превратилась в дефицит, ее стоимость выросла в разы, из еды для бедных гречка резко превратилась в чуть ли не элитный товар. Объяснений этому выдвигалось множество - от массовой истерии до происков нерадивых предпринимателей. Однако наиболее правдоподобной оказалась версия о том, что данный продукт не является импортозаменяемым: кроме России, эту крупу практически нигде не употребляют в пищу и выращивают мало.

Примечательно, что аналогичная судьба может вскоре постичь и многие другие продукты питания, производство которых сокращается с каждым годом. К примеру, традиционный для русской кухни чеснок в торговых сетях давно заменили на китайский. Вместо российской говядины продается мясо из Аргентины и Бразилии, из этого же сырья зачастую сделана и колбаса с сосисками. Картошка, которая уже давно успешно культивируется в России, теперь приезжает из Израиля и Египта, прибывая в черноморские порты целыми кораблями. Проблема возникает даже с яблоками - из 5-7 сортов, обычно представленных в магазинах, на российского производителя приходится в лучшем случае один.

Чужая доля

Определить, какова на сегодняшний день доля импорта в составе продуктов питания, достаточно сложно. Однако, полагает руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов, "фактически беднейшая часть общества вынуждена питаться отчасти с огородов, а отчасти за счет импортируемого мяса, сои и молока". По-прежнему российскими пока остаются хлеб и крупы.

Подобные наблюдения легко подтвердить и неутешительными данными статистики. Согласно информации Росстата, за январь-июль этого года в РФ ввезено продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья на 25 млрд долл. Этот показатель почти на треть больше показателя прошлого года. Активно росли за отчетный период объемы закупок мяса, птицы, масла, мясных консервов, подсолнечного масла, сахара и зерновых.

Вместе с тем собственное производство наращивалось незначительными темпами. При общем росте выпуска сельскохозяйственной продукции на 0,7%, в России продолжилось снижение количества крупного рогатого скота, сократился выпуск молока, подсолнечного масла, крупы и муки грубого помола. Остальные позиции если и росли, то незначительно.

Подобная тенденция давно не новость для России. Как посчитали в аналитической компании "Финэкспертиза", за период с 2000 по 2010гг. включительно объем импорта вырос в натуральном выражении по большинству основных товарных категорий. При этом его темпы зачастую превышали рост внутреннего производства. Наиболее остро складывается ситуация с основой продуктового ряда - молочной продукцией. На фоне значительного роста ее потребления количество коров в России неуклонно сокращается.

Думы на голодный желудок

Причин у происходящего может быть несколько, полагают эксперты. По мнению аналитика ИФК "Солид" Елены Юшковой, высокий рост объемов импорта объясняется двумя причинами: ростом ВВП и покупательской способности россиян, а также реальным укреплением рубля, что повышает конкурентоспособность импорта по сравнению с продукцией внутренних производителей.

Свой вклад в увеличение иностранной продукции на российских прилавках внесли и торговые сети. Как отмечает гендиректор "Финэкспертизы" Агван Микаелян, примерно половина розничной торговли в нашей стране сконцентрирована именно в их руках. При этом сети, как известно, предпочитают работать с крупными поставщиками со стабильным объемом товара, которых в России крайне мало. В результате выбор падает на западные бренды. А.Микаелян считает, что это объективный фактор. "Можно сколько угодно ругать сети, принимать какие угодно административные меры, чтобы заставить их работать с мелкими производителями", - говорит он.

Еще одним камнем преткновения становится высокая стоимость горючего для села. По состоянию на конец июля, цена дизельного топлива на внутреннем рынке превысила соответствующий уровень 2010г. на 35,2%, автомобильного бензина – на 35,9%. И хоть аграриям оказывается государственная поддержка в области закупок топлива, его доля в себестоимости по-прежнему остается высокой.

Среди факторов, мешающих развитию сельского хозяйства, можно еще назвать высокую стоимость кредитов для аграриев, отсутствие кадрового потенциала и государственной поддержки, а также низкое развитие перерабатывающих мощностей и провал программ модернизации. Эксперты добавляют сюда и низкую производительность труда в этой отрасли. "Она настолько низка, мы настолько слабо используем современные агротехнологии, что даже относительная дешевизна ресурсов по сравнению с западными не позволяет отечественной продукции быть конкурентоспособной", - отмечает А.Микаелян.

Продуктовый потенциал

Самое интересное, что даже несмотря на большое количество препятствий, у России есть все составляющие, чтобы обеспечить себя продуктами питания и не зависеть от импортных поставок. Страна обладает десятой частью мировых пахотных земель, четвертью запасов пресной воды, более 8% запасов минеральных удобрений.

Активно использовался потенциал страны в СССР. Когда страну населяли почти 290 млн человек, ежегодные поставки из-за рубежа оставались на уровне 20 млрд долл. Для сравнения: в прошлом году Россия, где население в два раза меньше, импортировала продуктов на 36,4 млрд долл. И с каждым годом объемы импорта нарастают на 20%, а то и 30%. Однако эксперты остаются оптимистами. "Да, сейчас мы наблюдаем плачевную ситуацию, но я убежден: рано или поздно придет понимание того, что земля - не менее важный ресурс, чем углеводороды, и он будет, наконец, адекватно оценен с точки зрения возможностей его использования", - отмечает А.Микаелян.

Выходом из ситуации могло бы стать увеличение государственной поддержи сельского хозяйства. В этом году выделяемые из федерального бюджета средства для сельхозпроизводителей составят 170 млрд руб. (5,5 млрд долл.), помощь на 2012г. - 130 млрд руб. В разрезе всей страны суммы не выглядят впечатляющими. Для сравнения: инвестиции в проект "Сколково" запланированы на уровне 54 млрд руб.

Говорят эксперты и о том, что спасти отечественное сельское хозяйство мог бы средний и малый бизнес, но для этого нужно стимулировать его развитие. В свою очередь В.Колташов из ИГСО отмечает, что положительно на ситуации может отразиться экономический кризис. "Мировые потрясения могут существенно сократить сырьевой потенциал нашей страны, при этом повысится вес внутреннего производства продовольственных товаров", - полагает эксперт.

Екатерина Струкова, РБК

#4 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 03:04

Гарант недавно встречался со своими сторонниками и сторонниками «Единой России». И вот, что он сказал в ответ на вопрос профессора:) Профессор Томского политехнического университета Абдигали Бакибаев заметил, что «многие СМИ нападают на проект «Сколково», и этим СМИ надо дать решительный отпор», предложив даже «государственное вмешательство». «Когда Сколково критикуют СМИ, они поднимают руку на самое святое, что у нас есть. И они должны быть за это наказаны», - решительно резюмировал президент, почти без иронии в голосе. Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/10/15_a_3802122.shtml от себя: Заменить два слова: "Сколково" на "Коммунизм", а "СМИ", на "иностранные СМИ" и можно подумать, что это Хрущев говорит и тапкой, тапкой по столу :) Вроде и демократия, и модернизация, а повадки те же :)

#5 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 03:31

Исторический процесс на канале Россия.
Поле битвы - история.
История - процесс, который никогда не прекращается.
Процесс, в котором участвуем ВСЕ МЫ.

В студии программы оппоненты ведут яростные дебаты о прошлом и настоящем: ПУБЛИЦИСТЫ спорят о дне сегодняшнем. ИСТОРИКИ – о событиях прошлого.

У каждого в запасе неопровержимые факты и несокрушимые доказательства. Никто не знает, как далеко они могут зайти, отстаивая полярные точки зрения. Но только соединив прошлое и настоящее, мы сможем понять нашу историческую судьбу, нашу жизнь, наше будущее.

Два взгляда, две точки зрения на одну историю.

Николай Сванидзе vs Сергей Кургинян.

Передача от 19.10.11

http://www.youtube.com/watch?v=fXsTuWbvafI&feature=player_detailpage#t=369s

#6 Karagai

 
Karagai

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 986 сообщений
  • Ырыуым:Ҡарағай-Ҡыпсаҡ
  • Ораным:Туҡсаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Ҡарағай
 

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 04:53

Артур. Лучше не вывешивать статьи, достаточно ссылок. Именно эта тема забила много веток. Ветку резервируйте для дискуссий. И читать свои мысли людям интереснее, чем чужие, даже умные - это же форум :)

#7 Тискэре

 
Тискэре

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 839 сообщений
  • Ырыуым:Белмәйем
 

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 10:37

Артур. Лучше не вывешивать статьи, достаточно ссылок. Именно эта тема забила много веток. Ветку резервируйте для дискуссий. И читать свои мысли людям интереснее, чем чужие, даже умные - это же форум :)


Типичная рефлексия, характерная для новых и в то же время активных пользователей форумов.
Хотя, некая общая эволюция развития личности прослеживается:

1 этап: Страна загибаеца! Демократоры сволочи! Боюсь Америки! с огромными "подтверждениями" из разряда copy-paste.
2 этап: нет, нет и нет! вы все ошибаетесь! А ты вообще молчи, с тобой все понятно. А вы знаете, что ФСБ читает каждое предложение в форуме?
3 этап: Я тут интересные мысли нашел, хотел поделиться. Похоже, Америка загибаеца! Со скромными ссылками.
4 этап: Лично мое мнение такое... Я с этом не соглашусь, т.к. так то так то.
5 этап: Форум загибаеца, вот раньше было интереснее как то.
6 этап: Это уже было, это уже обсуждалось. Опять все по кругу...

#8 kara-eget

 
kara-eget

    Башҡорт ханы

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 883 сообщений
  • Интересы:История
  • Ырыуым:Көҙөй
  • Ораным:Тәңре!
  • Ҡошом:Ыласын
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 12:55

Сколько можно однотипных тем открывать?

#9 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 02:01

Сколько можно однотипных тем открывать?


Если такая тема уже была, то удаляйте.
В теме "мировая политика" Азат с Карагаем все время переходят на спор за/против ссср. По этой теме лучше здесь.

#10 Тискэре

 
Тискэре

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 839 сообщений
  • Ырыуым:Белмәйем
 

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 02:16

Сколько можно однотипных тем открывать?


Вас, молодой человек, смело можно к 6-му этапу развития приписать. ;)

#11 Karagai

 
Karagai

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 986 сообщений
  • Ырыуым:Ҡарағай-Ҡыпсаҡ
  • Ораным:Туҡсаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Ҡарағай
 

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 02:17

Если такая тема уже была, то удаляйте.
В теме "мировая политика" Азат с Карагаем все время переходят на спор за/против ссср. По этой теме лучше здесь.

Именно. И следом все обсуждают именно эту тему, а не заявленную в теме. И в ветке о традиционализме то же самое, и башкирском языке, и т.д. Эти споры лучше сюда.
Но тогда ее не надо излишне загружать копипастом.

#12 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 21 Ноябрь 2011 - 01:25

В пятницу, 18 ноября главы трех государств подписали Договор о создании Евразийской экономической комиссии. Ее возглавил российский вице-премьер Виктор Христенко. ЕЭК должна начать работу 1 января 2012 года, и с того же срока будет введен в действие пакет международных договоров Единого экономического пространства Белоруссии, Казахстана и России. Конечной целью пятничных договоренностей должно стать появление к 2015 году Евразийского экономического союза (ЕЭС), в рамках которого будут действовать упрощенные регламенты для свободного движения товаров, услуг, капиталов, рабочей силы, что, как надеются подписанты, увеличит взаимный товарооборот трех стран и в итоге приведет к согласованной валютной и макроэкономической политике. Создаваемый ЕЭС должен будет объединить экономики трех государств, совокупный ВВП которых, по подсчетам их лидеров, составит около 2 трлн долл., промышленный потенциал — 600 млн долл., объем сельского хозяйства — 115 млн долл. У журналистов на итоговой пресс-конференции возникли аналогии создаваемого ЕЭС с Евросоюзом, но все три политика проводили и иную аналогию — опыт с оглядкой на практики СССР. Это не было экспромтом. «Нам, мне кажется, не нужно стесняться возвращать те идеи, которые будут носить объединительный характер. Да, мы разные, но в то же время у нас общие ценности и у нас единое желание жить в большом государстве», — заявил накануне подписания документа на встрече с ветеранами президент Дмитрий Медведев. По его мнению, новый союз повысит общий статус участников ЕЭП на международной арене. Владимир Путин, также присутствовавший на той встрече, тоже выразил сожаление по поводу распада СССР. «Обещали все: обещали, что завтра будем жить как в Париже, как в Лондоне, причем все и в одночасье. К чему это привело, вы все хорошо знаете, — к полному развалу экономики и социальной сферы, к разгулу бандитизма и, с горечью это говорю, к беспрецедентному разграблению государства в 90-е годы», — отметил он. Путин считает, что союз надо строить по иным принципам, нежели в советские времена. Евразийский союз, который строят Россия, Белоруссия и Казахстан, открыт для присоединения к нему и других стран — при этом он не является альтернативой их европейскому выбору, заявил премьер в своей программной статье в газете «Известия» в начале октября.

#13 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 23 Ноябрь 2011 - 08:05

История идет по спирали :) М.Е. САЛТЫКОВ-ЩЕДРИН "ЗА РУБЕЖОМ" Надо сказать правду, в России в наше время очень редко можно встретить довольного человека (конечно, я разумею исключительно культурный класс, так как некультурным людям нет времени быть недовольными). Кого ни послушаешь, все на что-то негодуют, жалуются, вопиют. Один говорит, что слишком мало свобод дают, другой, что слишком много; один ропщет на то, что власть бездействует, другой -- на то, что власть чересчур достаточно действует; одни находят, что глупость нас одолела, другие -- что слишком мы умны стали; третьи, наконец, участвуют во всех пакостях и, хохоча, приговаривают: ну где такое безобразие видано?! Даже расхитители казенного имущества -- и те недовольны, что скоро нечего расхищать будет. Эта всеобщность недовольства, сопряженная с пожеланием самых приятных проектов лично для себя и с полнейшим равнодушием относительно жизненной обстановки соседа, представляется для меня фактом тем более замечательным, что фрондерство, по-видимому, заползает в сердце самых твердынь. И вдобавок фрондерство до того разношерстное, что уловить оттенки его (а стало быть, и удовлетворить капризные требования этих оттенков) нет никакой возможности. За примерами ходить недалеко. Когда делили между чиновниками сначала западные губернии, а впоследствии Уфимскую, то мы были свидетелями явлений, поистине поразительных. Я помню, иду я в разгар одного из таких дележей по Невскому и думаю: непременно встречу кого-нибудь из знакомых, который хоть что-нибудь да утащил. Узнаю, как и что, да тут же уж кстати и поздравлю с благополучным похищением. И точно, едва я успел сойти с Аничкина моста, смотрю, его превосходительство Петр Петрович идет. -- Урвали? -- спрашиваю. -- Помилуйте! на что похоже! выбросили кусок, да еще ограничивают! Говорят, пользуйся так-то и так-то: лесу не руби, травы не мни, рыбы не лови! А главное, не смей продавать, а эксплуатируй постепенно сам! Ведь только у нас могут проходить даром подобные нелепости. -- Сс... да ведь, я думаю, это больше на бумаге, а на деле, вероятно... -- Еще бы! Поймите, разве естественно, чтоб человек сам себе зложелательствовал! Лесу не руби! ах, черт побери! Да я сейчас весь лес на сруб продал... ха-ха! Пройдя еще несколько шагов, встречаю его превосходительство Ивана Иваныча. -- Урвали? -- Получил, между прочим, и я; да, кажется, только грех один. Помилуйте! плешь какую-то отвалили! Ни реки, ни лесу -- ничего! "Чернозём", говорят. Да черта ли мне в вашем "чернозёме", коли цена ему -- грош! А коллеге моему Ивану Семенычу -- оба ведь под одной державой, кажется, служим -- тому такое же количество леса, на подбор дерево к дереву, отвели! да при реке, да в семи верстах от пристани! Нет, батенька, не доросли мы! Ой-ой, как еще не доросли! Оттого у нас подобные дела и могут проходить даром!

#14 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 01:56

Путин будет использовать образ Сталина как эффективного менеджера 00:04 Светлана Макунина Версия для печати Выступление премьер-министра России на съезде «Единой России» приоткрыло макет будущей работы Владимира Путина на посту президента. Для программы, которую можно условно назвать «Новый Путин 2012 года», будет использоваться образ Сталина как эффективного менеджера. Так, считают политологи, он сможет убить двух зайцев — сохранить имидж сильного лидера, а заодно перехватить часть голосов у коммунистов, с лидером которых будет конкурировать на выборах в 2012 году. Свою речь на съезде партии «Единая Россия» премьер-министр Владимир Путин завершил фразой: «С нами правда! Победа будет за нами!» Его спичрайтеры взяли за основу часть одного из самых известных обращений Молотова к советскому народу, впервые прозвучавшего в 12 часов дня 22 июня 1941 года, в день начала Великой Отечественной войны. Идея обращения к образу Сталина найдет понимание у россиян — данные социологов подтверждают, что все больше граждан считают, что его роль в истории была скорее положительной: за несколько лет их процент возрос с 15 до 26%. Тех, кто уверен в обратном, напротив, уменьшился — с 33 до 24%. Впрочем, большинство опрошенных по-прежнему убеждены в том, что роль этого человека в истории неоднозначна, — 39% (данные ВЦИОМ за апрель 2011). Итоги опросов независимого исследовательского института «Левада-Центр» за октябрь 2011 показывают, что народ ощущает необходимость в сильной властной руке — таких 42%. Еще 29% говорят, что бывают ситуации, когда нужно сосредоточить полноту власти. Ни в коем случае не готовы принять сильную властную руку лишь 22% населения. Несмотря на то что фигура Сталина воспринимается как сложная и противоречивая, отсыл к ней импонирует самым разным избирателям. В равной степени и положительным, и отрицательным деятелем его считают 35—44-летние граждане (42%), сторонники «Справедливой России» (44%). В том, что Иосиф Виссарионович сделал больше хорошего, чем плохого, уверены пожилые россияне (до 40%) и сторонники КПРФ (41%). Как раз этот электорат и может перетянуть Владимир Путин, опираясь на образ вождя народов, ведь на выборах президента в 2012 году главным его конкурентом будет как раз лидер коммунистов Геннадий Зюганов. Правда, для реализации этого сценария ему придется переубедить своих же «коллег»: негативной историческую роль Сталина считают в основном приверженцы «Единой России» — 28%. Если с имиджем Путина, который будет меняться в сторону «отца нации», становится более-менее ясно, то с образом Дмитрия Медведева все больше вопросов. В своей речи на съезде президент обратился к лозунгу «Сила в правде», с которым на выборы готовилась пойти партия «Правое дело». «Лозунг крайне популярный, сейчас исчез его «хозяин», и поэтому фразу включили в речь президента», — говорит гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин. Впрочем, неопределенность в будущем на руку Путину, а не Медведеву. «Сейчас люди неудовлетворены экономическим положением, пусть нет снижения экономических показателей, но непонятно, как будет развиваться ситуация дальше. И именно в таких обстоятельствах большинство россиян считает благотворным наличие сильной объединяющей фигуры во власти, — говорит Денис Волков, эксперт Левада-Центра. — Но тут нужно сделать поправку на вмешательстве в личную жизнь — такие моменты люди воспринимают негативно».

#15 Arslan

 
Arslan

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 223 сообщений
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 02:19

Путин будет использовать образ Сталина как эффективного менеджера

А Вы не заметили разве, что он это использует уже давно? Еще с 2000 года.
"Символично" вернул Гимн СССР (правда, с перевранными словами), оставил в войсковых частях прежние советские знамена, все время в своих выступлениях старается упомянуть достижения СССР и т.д. Иногда даже пытается, как и Сталин, показать своим "партнерам" бицепсы, хотя у него это получается довольно комично. Это как клоун в цирке показывает свои "мускулы", надутые велосипедным насосом, и поднимает такие же надутые огроменные "гири".

http://img.beta.rian.ru/images/18242/73/182427329.jpg

На арене медведы-силовики

#16 хунарсы

 
хунарсы

    Башкорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 860 сообщений
  • Город:Өфө
  • Интересы:Охота на зверя (разного)...
  • Ырыуым:Ҡыпсаҡ
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Ҡарама
 

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 03:17

... оставил в войсковых частях прежние советские знамена, все время в своих выступлениях старается упомянуть достижения СССР и т.д.

То что "оставил" в армии боевые знамёна - плохо? :blink: Чем? Мне не стыдно, что под красным знаменем шёл мой дед, потом оно дошло до государственной границы СССР, прошло через всю Европу, полоскалось на ветру в Будапеште, в Берлине, сейчас хранится в в/ч... под охраной на посту № 1...

Так уж "раздеваться" напоказ-то не стоит. :huh: И гимн страны неплохой. Когда по ТВ раздаются звуки монументальной песни "Вставай, страна огромная, вставай, на смертный бой..." - хочется встать.

#17 Arslan

 
Arslan

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 223 сообщений
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 03:25

То что "оставил" в армии боевые знамёна - плохо?

Кто сказал, что это плохо?
Факт заключается не в том, что это плохо или хорошо, а в том, что Путин пытается изобразить из себя нового Сталина. И, соответственно, играет на чувствах народа. Хотя сам он и ногтя Сталина не стОит.


Мне не стыдно, что под красным знаменем шёл мой дед, потом оно дошло до государственной границы СССР, прошло через всю Европу, полоскалось на ветру в Будапеште, в Берлине, сейчас хранится в в/ч... под охраной на посту № 1...



А мой дед, между прочим, впервые это знамя поднимал над селом Богоявленском. И был одним из участников организации Усольской республики (Красной Усолки), а впоследствии прошел с боями в отряде Калмыкова в составе армии Блюхера.
Так что, давайте перестанем про дедов говорить, хорошо?
Сегодня мы сами, без дедов, должны принимать решения.

И гимн страны неплохой. Когда по ТВ раздаются звуки монументальной песни "Вставай, страна огромная, вставай, на смертный бой..." - хочется встать.


Эта песня не является Гимном.

#18 хунарсы

 
хунарсы

    Башкорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 860 сообщений
  • Город:Өфө
  • Интересы:Охота на зверя (разного)...
  • Ырыуым:Ҡыпсаҡ
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Ҡарама
 

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 03:45

Эта песня не является Гимном.


Аха. Понял. Только что.

#19 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 20 Декабрь 2011 - 02:16

Выставка 20 лет без СССР.

С 13 по 25 декабря 2011 года в Фотоцентре на Гоголевском бульваре проходит выставка «20 лет без СССР», организованная общественным движением «Суть времени». Выставка приурочена к 20-летию подписания Беловежских соглашений в декабре 1991 года.
Это необычная выставка. В один день, 27 августа 2011 года, самые обычные люди из разных уголков бывшего СССР – члены общественного движения «Суть времени», почти 3000 человек – вышли на улицы с фотоаппаратами: посмотреть на изменения, которые произошли вокруг, и сделать несколько снимков на тему «20 лет без СССР». Было сделано и прислано более тридцати тысяч снимков… Даже выбрать из них подходящие для выставки было очень сложно.
И, тем не менее, выставка состоялась: взгляд очень разных людей, не фотохудожников и не фотографов, на потери и приобретения прошедших 20 лет. Взгляд бывших граждан СССР – теперь граждан разных государств – на свою страну, которая была великой и единой еще двадцать лет назад.

График работы Фотоцентра: ежедневно с 10:00 до 19:00, кроме понедельника.
Адрес: г. Москва, Гоголевский бульвар, 8.
Проезд ст.м. «Кропоткинская» (выход к Гоголевскому бульвару).



#20 Artyr

 
Artyr

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 387 сообщений
  • Ырыуым:Теләү
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 08:46

Альтернативный опрос россиян об отношении к СССР




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых

Башфорум на Башпортале
BaShFoRuM