Перейти к содержимому




Башфорум находится по адресу; www.forum.bash-portal.ru
Фото

Идиш менән иврит hәм инглиз менән hинд.


  • Закрытая тема Тема закрыта

46 ответов в этой теме

#41 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 25 Апрель 2012 - 05:11

Не пытайся запутывать! Мною дана отксеренная копия фрагмента книги Ризы Фахретдина (я не сама писала, чтоб обвинять меня в подделке. Не поставлены хәрәкә - всего лишь. А так часто писали наши предки, и это не считается некачественным текстом, в этом Батырша не прав. Старинные рукописи сплошь писали так - без хәрәкә).
Я изначально просила дать транскрипцию стиха и переводы (хадис дан ниже стиха). Полную транскрипцию ты не смог привести (т.е. как должно произноситься слово)Ты привел отрывочные буквы, но слов не составил. Как же ты можешь перевести, не составив даже слова? А ведь на камнях тексты еще сложнее, стерты, сколоты и тд...
Зианбердин, не обманывай, не нахальничай, не наглей!
Не пытайся свою болезнь - лживость - приписать мне. Я верующий человек, а врать тяжелый грех. Зачем мне это?
С тобой я спорю только лишь для того, чтобы ты не превращал действительно ценные вещи в профанацию, ведь именно из-за этого даже то, что достоверно, не будет уже восприниматься как правда. А все эти богатства - не твое личное, оно принадлежит народу! Поэтому не смей превращать в посмешище нашу историю!


Сэлэм менэн яуаб бирэм, сэлэмhезлеккэ караганда ул матурырак бит!


Уважаемая Мирай. Этот текст я переписал, как Вы помните так, как смог разобрать и дал вам в качестве ответа его транслитерацию, транскрипцию, перевод на башкирские и русские языки, хотя Вы просили только ее озвучить (смотрите свои старые посты). Вы привели специально текст, в котором отсутствуют матери чтения (харакалар), а такой текст можно читать по всякому, меня просто интересует а как же Вы озвучиваете их. Еще раз прошу переводы не пиши и не ссылайся на Фахретдинова.

#42 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 25 Апрель 2012 - 05:20

Бер кем дә элек ошолай яҙмағандар тип әйтмәй. Хәҙис буйынса аңлатма бирҙем. Һеҙ шиғыр тигәнде транслитерация (башҡорт хәрефтәре менән) бирәм:
(үә әкбәру минһү джааһил мәтнәсикә, лимән биһә фи диниһи йүтмәсәкә, фәсәд кәбиир ғәәлим мәтһәмәкә, фәмәә фәтәнәтун фи-л-ғәәләмиин ғаҙыйм). Ошоно уҡ һеҙҙең оппонент төрки хәрефтәр менән биргәйне. Шул һеҙҙең өсөн етмәнеме ни? Был шиғыр ғәрәп телендә бирелгән. Тәржемәһе кәрәкһә, уныһын да эшләп була. Ләкин былар ваҡытты бушҡа сарыф итеү түгелме? Сөнки һүҙмә-һүҙ тәржемә мәғәнәһен юғалтыуға килтереүе бар. Зиянбердин боронғо текстарҙы төрки, ғәрәп, фарсы яҙмаларын башҡортса яҙырға тырышыуы, аңлатыуы - ваҡыты менән яңғылышһа ла, белемгә ынтылыу түгелме ни? Һеҙҙең хәҙистең тәржемәһе минең килтергән хәҙискә аңлатма менән тап килмәй. Шуға ҡарап, һеҙҙең хәҙискә аңлатма Р.Фәхретдиндән ҡыяс тип аңларға була. Һәм шулай итеп ҡабул итер кәрәк тә. Бохариҙа хәҙискә мин биргән аңлатма яҙылған.
С.Исмәғилев


Сэлэм Батыршаh! Момкин булhа Бохари текстын урынлаштыр эле, тап ошо олошто генэ. Ату, куреуемсэ Бохари текстында hойлэмденг баш олошо  (Фэхретдинов тексты менэн сагыштырганда) уртала бирелгэн икэн. Тагы был олго буш бэхэстэргэ сик куйыу осон дэ кэрэк бит! 

Сообщение изменено: Зианбердин (25 Апрель 2012 - 05:21 )


#43 Батырша

 
Батырша

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Туҡсаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 25 Апрель 2012 - 07:29

Сэлэм Батыршаh! Момкин булhа Бохари текстын урынлаштыр эле, тап ошо олошто генэ. Ату, куреуемсэ Бохари текстында hойлэмденг баш олошо  (Фэхретдинов тексты менэн сагыштырганда) уртала бирелгэн икэн. Тагы был олго буш бэхэстэргэ сик куйыу осон дэ кэрэк бит! 

"لعن الله الوشم به، وتلك التي يتم طرحها للقيام بها نفسك (و) من يسأل، وأنهم التقطه الحاجبين، واعادوا أسنانه لجعلها أكثر جمالا، والتي تغير من خلق الله!" Думаю Р.Фахретдин на основании хадиса 5064 ,вывел аналогичное суждение,это называется кыяс и разрешен исламом для алимов,поэтому полная идентичность не требуется.К сожалению текст ранее приведенный плохо читаем,на могильных камнях когда буквы стерты,можно уяснить по аналогии с другими,да и язык родной.

#44 miraj

 
miraj

    Аҡһаҡал

  • kыҙ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений
  • Ырыуым:Ҡатай
  • Ораным:Тайлаҡ!
  • Ҡошом:Ҡауҙы
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 25 Апрель 2012 - 08:00

Сэлэм менэн яуаб бирэм, сэлэмhезлеккэ караганда ул матурырак бит!


Уважаемая Мирай. Этот текст я перписал, как Вы помните так, как смог разобрать и дал вам в качестве ответа его транслитерацию, транскрипцию, перевод на башкирские и русские языки, хотя Вы просили только ее озвучить (смотрите свои старые посты). Вы привели специально текст, в котором отсутствуют матери чтения (харакалар), а такой текст можно читать по всякому, меня просто интересует а как же Вы озвучиваете их. Еще раз прошу переводы не пиши и не ссылайся на Фахретдинова.

Вот мой самый первый пост по этому поводу

Если ты такой знаток арабской графики и языков, расшифруй вот этот простенький текст:

Да, я специально привела текст, чтоб убедиться, действительно ли ты умеешь расшифровывать старинные рукописи, ведь многие из них, особенно на камнях, написаны без хәрәкә или они стерты.
А ты "расшифровываешь" даже с дефектами каменные рукописи, якобы. К тому же, как сам говорил, умеешь "расшифровывать несколько вариантов арабской письменности". А тут получается, что самое распространенное - без хәрәкә - ты и не умеешь читать.Руна яҙмалары тураһында бигерәк тә шик уяна был осраҡта...
Зианбердин, пиши то, что ты действительно знаешь! Пусть будет мало, но КАЧЕСТВЕННО! Оят та инде, бала-саға шикелле алдашып ултырырға...
Вот же ты что расписывал (там вообще непонятно что выложил, какие-то тексты, намного неразборчивее, чем я привела. И ты якобы это прочитал... ;) http://www.bashforum.net/index.php/topic/10907-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2-%D0%BA/page__st__80
:

Привет. Карагай, Вы опять невнимательны. К примеру Санъяповские, Ургинское, Кугэрсенкузовские, Иткуловские , Исянгильдинские рунописьменные документы кем же они найдены по Вашему. Я (некоторые правда со своими товарищами) их нашел, я и разместил их тут на форуме. А хазаро-караитские надписи Кугэрсенкуза, Ахмерово, Юлдыбаева, Исянгильдино ведь тоже нашел я. Брахмиписьменную надпись из Архангельского района нашли мы с Иштяком. они тоже тут.
Если мне впервые посчастливилось первым прочитать полностью рунописьменные надписи Седьяра, Калмаша, Киленташа, перстней из Перешекино, Новочеркасска и.т.д. то в чем тут моя вина. И в чем моя вина если опять же мне удалось прочитать первым арамео-сирийскописьменные, брахмиписьменные, уйгурописьменные, монголописьменные наши сулпы и кумбазы, монеты и награды за что меня винить. Не скрываю ведь, выкладываю все и алфавиты и транскрипции текстов и переводы на русский языки и современные их, текстов, звучания на башкирском (современном) языке.
А арабописьменные памятники Калкамана, Исянгильде, Кашкара, Сынташа итд. итп. ведь нашел тоже я и прочел первым, и их алфавиты и алгоритмы прочтения я выкладываю одновременно.
Кстати, где найдены памятники, откуда они взяты тоже выложены тут полностью.

Так и быть выкладываю этот документ (только один лист) еще раз тут, в этой теме, если Вам так лень просмотреть все темы Архива древних актов Башкортостана.



#45 miraj

 
miraj

    Аҡһаҡал

  • kыҙ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений
  • Ырыуым:Ҡатай
  • Ораным:Тайлаҡ!
  • Ҡошом:Ҡауҙы
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 25 Апрель 2012 - 09:22

Я читаю тексты без матерей чтения (харака) только написанные на башкирском языке, поэтому понять их не сложно. А вы привели текст на арабском или фарси (склоняюсь к фарси) языке и без харака, к тому же и сами не зная как они доподлинно звучат. Так что что увидел то переписал, прочитал и перевел, а вы же не читая сам текст ссылаетесь на Фахретдинова. Уверены ли вы что он прав, не прочитав и не переводив сами подлинник? Еще Вы не могли специально привести текст без харака, не умея возможности его прочитать, Вы просто привели текст, не зная ее сути, увидев что именно на нее ссылается Фахретдинов, и надеясь авось проглотят. Но не тут то было. Мирай, когда Вы наконец поймете, что не все написанное русскими буквами правда, там много неправды, поэтому читайте сначала подлинные тексты, а потом уже кого нибудь пробуйте ловить на свои силки.

Ох какой же ты неисправимый человек, Зианбердин! Прочти, что ты сам написал :lol: :lol: :lol: Как же ты перевел текст, если сам не знаешь, на каком это языке (на деле, это арабский текст)?!

вы привели текст на арабском или фарси (склоняюсь к фарси) языке и без харака, к тому же и сами не зная как они доподлинно звучат. Так что что увидел то переписал, прочитал и перевел,

Уф, үләм инде көлөп :lol:
И это после таких утверждений

Если мне впервые посчастливилось первым прочитать полностью рунописьменные надписи Седьяра, Калмаша, Киленташа, перстней из Перешекино, Новочеркасска и.т.д. то в чем тут моя вина. И в чем моя вина если опять же мне удалось прочитать первым арамео-сирийскописьменные, брахмиписьменные, уйгурописьменные, монголописьменные наши сулпы и кумбазы, монеты и награды за что меня винить. Не скрываю ведь, выкладываю все и алфавиты и транскрипции текстов и переводы на русский языки и современные их, текстов, звучания на башкирском (современном) языке.
А арабописьменные памятники Калкамана, Исянгильде, Кашкара, Сынташа итд. итп. ведь нашел тоже я и прочел первым, и их алфавиты и алгоритмы прочтения я выкладываю одновременно.

А как же ты прочитал текст на камне вот здесь - ведь там нет не только харака, но и целых фрагментов слов http://www.bashforum.net/index.php?app=forums&module=post&section=post&do=reply_post&f=47&t=10772&qpid=138209

Графитовая табличка из Темясовских курганов в Баймакском районе с надписью письмом пехлеви. 1-100 годы. Прорисовка И.Б.Зианбердина.

Текст: "Л нз шб мкн жк \\Притягательность (здесь умиление) молодого парня тактичность".Этот документ принадлежит башкирам племени "hарт\\сарт\\hартай". Именно они в начале 2 века завоевали заново Иран и создали Парфянское царство. Кстати слово "парф" является испорченной калькой башкирского слова "hарт".

И как звучит по-башкирски приведенный здесь набор букв Л нз шб мкн жк ?


И на каком месте Корана написано вот это

Сэлэм бирhэлэр матурырак итеп яуаб бир! (Коръэндэ шулай язылган Мирай!)



#46 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 26 Апрель 2012 - 10:04

"لعن الله الوشم به، وتلك التي يتم طرحها للقيام بها نفسك (و) من يسأل، وأنهم التقطه الحاجبين، واعادوا أسنانه لجعلها أكثر جمالا، والتي تغير من خلق الله!" Думаю Р.Фахретдин на основании хадиса 5064 ,вывел аналогичное суждение,это называется кыяс и разрешен исламом для алимов,поэтому полная идентичность не требуется.К сожалению текст ранее приведенный плохо читаем,на могильных камнях когда буквы стерты,можно уяснить по аналогии с другими,да и язык родной.


Рэхмэт! Их, Мирай англаhа ине быны...

#47 admin

 
admin

    Бэтман!!! =)

  • Admin
  • 4 802 сообщений
  • Город:Уфа
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡсаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:01

Споры могут быть. Но обвинения В ЧЕМ-ЛИБО, переход на личности, тем более уважаемых людей, я считаю лишнее...

Зианбердин будет на модерации на неделю.

По всем вопросам пишите или звоните лично мне!




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых

Башфорум на Башпортале
BaShFoRuM