Перейти к содержимому




Башфорум находится по адресу; www.forum.bash-portal.ru
Фото

Теория государства и права.


  • Закрытая тема Тема закрыта

8 ответов в этой теме

#1 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 30 Май 2012 - 08:14

 Обсуждения тем "Язык судопроизводства в России" и "Фикх" показали полную неподготовленность нашего юридического корпуса по этому вопросу. Поэтому решил открыть тут эту тему посвященной истории права и государства в Башкортостане с древнейших времен до 17-го года двадцатого века. Думаю, если где-то допущу ошибку, особенно в терминологии и в подаче материала, меня поправят коллеги тактично и деликатно. 

Сообщение изменено: Зианбердин (30 Май 2012 - 11:38 )


#2 Karagai

 
Karagai

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 986 сообщений
  • Ырыуым:Ҡарағай-Ҡыпсаҡ
  • Ораным:Туҡсаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Ҡарағай
 

Отправлено 30 Май 2012 - 10:03

Обсуждения тем "Язык судопроизводства в России" и "Фикх" показали полную неподготовленность нашего юридического корпуса по этому вопросу. Поэтому решил открыть ту эту тему посвященной истории права и государства в Башкортостане с древнейших времен до 17-го года двадцатого века. Думаю, если где-то допущу ошибку, особенно в терминологии и в подаче материала, меня поправят коллеги тактично и деликатно.

Я уже поправлю тактично и деликатно. Есть целый ряд работ по теме. Например, Зуфара и Арсена Еникеевых.

Менее известны - Урала Гибадатова, например. По истории вопроса и вовсе немало. Да обратитесь в БАГСУ, юр.фак. и ист.фак БГУ - и найдете.

С фикхом сложнее, конечно. Но мы же убедились, что Вам к этой теме вообще лучше не подходить.

#3 Milli

 
Milli

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 203 сообщений
 

Отправлено 30 Май 2012 - 08:07

Я уже поправлю тактично и деликатно. Есть целый ряд работ по теме.

Ә телләр кулланышы турында берәр әдәбият бармы?
2 миллион төрки халык (татар+башкортлар) торган республикада шул милли телләрне кулланышы хакында зур материал булырга тиеш кебек.... Юк мәллә?

#4 Кужа-Левашовка

 
Кужа-Левашовка

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 757 сообщений
  • Город:г.Уфа
  • Интересы:история, философия, этнология, политика
  • Ырыуым:Һалйот
  • Ораным:Барлас!
  • Ҡошом:Көйөлдө
  • Ағасым:Көйөрөс
 

Отправлено 31 Май 2012 - 03:11

 Обсуждения тем "Язык судопроизводства в России" и "Фикх" показали полную неподготовленность нашего юридического корпуса по этому вопросу.

С чего им быть подготовленными, если в подаче Истории государства и права Башкортостана одни "дыры". Например, когда заканчивается функционирование обычного права башкир и наступает шариатский суд? Огромный ворос. Ответа нет.

#5 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 31 Май 2012 - 03:33

Ә телләр кулланышы турында берәр әдәбият бармы?
2 миллион төрки халык (татар+башкортлар) торган республикада шул милли телләрне кулланышы хакында зур материал булырга тиеш кебек.... Юк мәллә?


Милли. Ошо китапты кара: "Государственные языки: история и современность. Часть 1".Уфа. "Китап". 2007.". Бэлкин инде 2-нсе олошо лэ сыккандыр. Узенгэ кэрэкле hораузарга яуабты унда таба алырhынг тип уйлайым.

#6 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 31 Май 2012 - 03:43

С чего им быть подготовленными, если в подаче Истории государства и права Башкортостана одни "дыры". Например, когда заканчивается функционирование обычного права башкир и наступает шариатский суд? Огромный ворос. Ответа нет.


Вы правы Кужа-Левашовка только в части своего утверждения. Четкую границу между применением обычного прав и права как токового установить практически невозможно. Дело в том, что и манихейское право башкир, и несторианское право башкир, и хазаро-караитское право башкир, и исламское право башкир допускают применения норм обычного права наряду и совместно с каноническими правами своих эпох. Ведь по сути, каждое предыдущее право это самое обыкновенное "обычное право" для вновь утвердившегося нового канонического права. Поэтому кажется, что ответа нет. Но он должен быть. Тут наверное вопрос в неразработанности методологии  подходов к изучению этой границы  в эпохи существования каждой из канонических прав.

#7 Азамат

 
Азамат

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 513 сообщений
  • Город:Алматы
  • Интересы:история право политика экономика
  • Ырыуым:Түңгәүер
  • Ораным:Ҡуңғырат!
  • Ҡошом:Һайыҫҡан
  • Ағасым:Ерек
 

Отправлено 14 Июнь 2012 - 02:37

Вы правы Кужа-Левашовка только в части своего утверждения. Четкую границу между применением обычного прав и права как токового установить практически невозможно. Дело в том, что и манихейское право башкир, и несторианское право башкир, и хазаро-караитское право башкир, и исламское право башкир допускают применения норм обычного права наряду и совместно с каноническими правами своих эпох. Ведь по сути, каждое предыдущее право это самое обыкновенное "обычное право" для вновь утвердившегося нового канонического права. Поэтому кажется, что ответа нет. Но он должен быть. Тут наверное вопрос в неразработанности методологии  подходов к изучению этой границы  в эпохи существования каждой из канонических прав.

Солидарен с мыслью о том, что с позиции российского права (рецепции римского и византийского) правовое регулирование по Ясе Чингисхана или по шариату представляется как "обычное право". Понятно, что в т.н. "обычном праве" башкир к 18 веку не осталось ничего что противоречило бы шариату.. Относительно манихейского (!?) права, - сложно представить эту идеологию в качестве социального регулятора. Насколько мне известно, манихейство и не претендует на эту роль в обществе, ограничиваясь узкими кругами. Иное дело шариат или Яса.. Допускаю, что несторианство, и даже хазарские порядки (тюрко-иудейские симбиоз, если верить Гумилеву) как ветви авраамической традиции могли заявить нормативное регулирование политических систем. Задать его стандарт и идеал. Но манихейство? Оч сомневаюсь

#8 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 14 Июнь 2012 - 05:01

....... Но манихейство? Оч сомневаюсь


Мне кажется, что, роль манихейства в государственном строительстве различных народов можно изучить исследуя историю уйгурских государств и отчасти историю второго тюркского каганата. Дело в том, что каганы в этих государствах избирались из манихейской элиты, и эти каганы не были связаны между собой родственными узами, они были только духовными родственниками. Незнание этого факта и приводит многих историков к неправильным выводам, о том, что в указанных выше государствах часто происходили дворцовые перевороты. Я думаю, что манихейство преуспевало именно в подготовке элиты для государственной службы, и что эту особенность нельзя не принимать во внимание.

Ввиду продолжения модераторской группой Башфорума политики задержания всех моих сообщений на неделю и более, сегодня 16.08.2012 года в 7.26 часов принял окончательное решение более не размещать на форуме новых постов. Буду воспользоваться своим правом пользователя отредактировать ранее размещенные посты. Благо, редактирование постов на Башфоруме еще не рецензируются. Ищите новую информацию как изменения старых постов в открытых мной темах. Размещайте в темах свои комментарии и вопросы, отвечу на них незамедлительно, но к сожалению, только вышеназванным способом.

Сообщение изменено: Зианбердин (16 Июнь 2012 - 06:37 )


#9 Кужа-Левашовка

 
Кужа-Левашовка

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 757 сообщений
  • Город:г.Уфа
  • Интересы:история, философия, этнология, политика
  • Ырыуым:Һалйот
  • Ораным:Барлас!
  • Ҡошом:Көйөлдө
  • Ағасым:Көйөрөс
 

Отправлено 02 Июль 2012 - 03:12

Солидарен с мыслью о том, что с позиции российского права (рецепции римского и византийского) правовое регулирование по Ясе Чингисхана или по шариату представляется как "обычное право".

Как этот материал подается в казахстанских юридических вузах?
Наши то все с оглядкой, да с полунамеками дают материал.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых

Башфорум на Башпортале
BaShFoRuM