Перейти к содержимому




Башфорум находится по адресу; www.forum.bash-portal.ru
Фото

"Баш"лана башлайыҡ, башҡорттар!


  • Please log in to reply

91 ответов в этой теме

#41 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 02 Январь 2013 - 05:35

Бик мөһим фекер күтәрелгән бында, минеңсә. Быны атҡарып сығырға иң ҙур ҡаршылыҡ булып, бәлки, административ кәртәләр ҙә түгел, ә үҙебеҙҙең ябай халыҡтың вайымһҙлығы булыр кеүек. Уҙ мәнфәғәттәрен халҡынан өҫтөн ҡуйған ваҡсыл, нигатив ҡарашлы, тупаҫ әҙәмдәр күбәйҙе арабыҙҙа. Ышанмаусанлыҡ көслө.
Мәҫәлән, рәсми рәүештә иғлан ителде ти фамилияны уҙгәртергә. Тик, нисә процент милләттәштәребеҙ был яңылыҡты ҡабул итер?
Бының менән нимә эшләргә була?
Ниндәйҙер стимул кәрәк башҡорт фамилиялылары өсөн.


Донъя шатлыҡтарҙан һәм фажиғәләрҙән тора. Милләттәшебеҙ нисектер данланһа, уның үҙен йәки туғандарын табып алып ҡотлағы, шатлыҡтарын уртаҡлашҡы килә, ә инде бәлә-ҡазаға тарыһа уға тиҙерәк ярҙам ҡулы һуҙырға йәки һуңғы юлға оҙатырға тырышабыҙ. Беҙҙе Хоҙай милләт итеп яратҡан, тимәк беҙ бер-беребеҙгә ярҙам итеп милләтебеҙҙе һаҡларға тейешбеҙ - бына ошо төп стимул. Элек, 50 йылдар элек кенә, ошолай ине. Хәҙер генә Рәсәй - үгәй әсәй бөтә халыҡтарҙы бутап бөттө, (быны беҙҙең халыҡҡа Хоҙай ебәргән бер имтихан итеп кенә ҡарайыҡ һәм ул имтиханды лайыҡлы биреп үткәреп ебәрәйек) һәм милли идентификацияны яңы юҫыҡта аяҡҡа баҫтырайыҡ. Элек башҡорттоң башын "даешь коммунизм", "даешь социализм", "даешь коллективизацию", һәм башҡа "даешь"тар менән ҡатырған яҙыусылыр, шағирҙар, ғалимдар, һауынсылар, ташсылар, әртистәр, йырсылар, директорҙар һәм замдар, депутаттар һәм делегаттар аңға килһендәр, уйланһындар һәм милли идентификацияның ысулдарын үҙҙәре башта яҡшылап өйрәнеп халыҡты ла башҡорт фамилияһы алыуға өндәһендәр.

Башҡорт милләтселәрен хәҙер сайттарҙа "башист"ар тип атайҙар, һәм был атауҙы хәҡиҡәткә әйләндерәйек. Кире реакцияға иғтибар итмәйек һәм милләттәштәрҙе лә шуға өндәйек. Был турала бер нисә һөйләм менән мин мәҡәләлә ошолай тип әйттем: "Быға яуап итеп Хәйбулла районы Вәлит ауылында ишеткән бер бәләкәй генә хәлде һөйләйем. Бер һеңлекәш, - “Кешеләр бынау N әллә алйот инде тиҙәр” – ти. “Нимәнән алып улай тип әйтәләр”, - тейеүемә ошондай яуап ишеттем: - “Һыбай китеп барғанда эттәр абалап сығып өрә башлаһалар, атынан төшөп эттәргә таш ырғыта башлай. Эттәр уғата ныҡлап өрә башлайҙар. Эт булғас өрөргә тейеш бит ул. Эт менән эт булып маташа”, - тип яуап бирҙе. Ҡыҫҡаһы, мәҡәлдә әйтелгәнсә, - “Эт өрөп торор, бүре йөрөп торор”. Мәҫәлән, йәһүдтәрҙе нимә тип кенә әрләмәйҙәр, көлмәйҙәр, улар ыжлап та бирмәй."

Мәҫәлән, бына тағы бер йомаҡ килеп баҫыуы бар башҡорттар алдына - Э. Нәбиуллинаны Мәскәү Башҡортостан президенты итеп ҡуйҙы икән ти. Шунан уның бер ике ауыҙ башҡортса әйтеүен беҙ "Ул башҡорт" ҡыҙы тип дөрөҫ әйтербеҙме?. Әгәр ҙә электән башҡорт фамилияһы булып Эльвира Нәбиуллабаш булһа насар булыр инеме? Ә бит уның рейтингы Рәсәйҙә бик ҙур һәм уны президент итеп ҡуйыуҙары бик мөмкин! Һәм Хәмитов менән булған хәл яңынан ҡабатланмаҫмы өр-яңынан?
Бер ваҡыт та ла 0 йәки 100 процент булмай. Әйтеүемсә, ололарҙың фамилияһын үҙгәртергә кәрәк тип көсләргә ярамай. Ә бына яңы тыуған балаларға мәжбүри рәүештә бирелергә тейеш башҡорт фамилияһы. Әгәрҙә бер-ике йылда 10 процент башҡорт фамилияһын башҡортлаштырһа, был бик яҡшы буласаҡ! Уҡып һәм ишетеп белеүемсә башҡорт фамилияларына тик ...татарҙар ғына ҡаршы сығасаҡ! Һәм был башҡорттар ышығында башҡарыласаҡ, күп өлөшө аноним рәүештә.

#42 Iremel Tashy

 
Iremel Tashy

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Город:Энгельс
  • Интересы:Экономика (иктисад), образование (магрифат), аграрная сфера (ауыл тормошо).
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:Тәңре!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 04 Январь 2013 - 03:07

Ҡыҙыҡлы тәҡдим, Әбйәлилов иптәштең тәҡдимен, әйтәм. Бик конструктивистик тәҡдим. Бөтә башҡорттарҙың фамилиялары бер суффикс ("баш") менән тамамалауы, әлбиттә, ифрат ябай конструктивизм. Миңә, мәҫәлән, оҡшамай. Беҙҙең башҡортта саф төрки исемдәр бик һирәк осрай. "Баш" төрки исемдәр менән яҡшы килә, ә ғәрәптән, фарсынан, рус һ.б. телдәрҙән ингән исемдәргә бер ҙә яраҡлы түгел шул. Үҙегеҙ күрәһегеҙ: "Нәбиуллабаш" - ҡот осҡос бит!

#43 GoldenLion

 
GoldenLion

    Башҡорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 05 Январь 2013 - 04:30

Тунбаев - Тунбаш,
Тукаев, Тукай - Тукайбаш...
Кукеев - ?

В башкирском языке имеются нецензурные слова, которые также заканчиваются на "... баш " ...
Как быть тем лицам, если их новые фамилии с "баш" попадут в рифму с этими нецензурными словами?

#44 magashtau

 
magashtau

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 101 сообщений
  • Город:ӨФӨ
  • Интересы:Башҡорт теле
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 06 Январь 2013 - 07:44

Азербайджанские фамилии


Многие называют своих младенцев именами географических объектов: Араз — название реки Тебриз — название города и т. д. Имя Огуз свидетельствует об огузских корнях.

В большинстве случаев азербайджанцы называют своих детей именами своих дедовпредков при этом, при поздравлении семьи с прибавлением все добавляют фразу «Пусть растет в соответствии с именем».

Все имена, упомянутые в эпосе «Деде Горгуд», употребляются поныне.

Известный азербайджанский драматург Джафар Джаббарлы наложил свой отпечаток на азербайджанские имена. Он в своих пьесах придумывал новые именакоторые становились популярными среди населения.

С приходом Советской власти в Азербайджан к именам стали относиться требовательнее. У имен и фамилий убирались суффиксы "хан" "бек". Также детей не называли именами исторических личностей.

Сейчас в Азербайджане чувствуется интеграция греческих имён (например, «Эллада»«Элина») а также усиливается тенденция присвоения исламских имен как мальчикам, так и девочкам. Это связано с распадом СССР и усилением роли ислама в жизни людей.

После прихода советской власти азербайджанские фамилии были насильственно видоизменены (или присвоены) у большинства людей; заменяли окончания азербайджанских фамилий на «ов» (Мамедов) «ев» (Алиев). До и после советской власти азербайджанские фамилии имели иные окончания. Например:

-ли (Мамедли)
-заде (Лутфизаде)
-оглу (Авэзоглу)



Оглы (кызы) соответствуют окончаниям отчеств -вич (-вна) в русском языке.

С обретением независимости в Азербайджане стали возвращать исконно азербайджанские фамилии, путем изменения окончаний. В настоящее время также распространено изменение фамилий путем сокращения окончаний (например бывшее Рауф Искендеровнынешнее — Рауф Искендер).

#45 magashtau

 
magashtau

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 101 сообщений
  • Город:ӨФӨ
  • Интересы:Башҡорт теле
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 06 Январь 2013 - 08:51

Если говорить о переходе на башкирские фамилии, надо отходить от монотонности. Получим больше КПД. Например, так же как, любой Мегаполис не принадлежит аборигенам, "строить китайскую стену" глупо. Отличиться тем охото, зри в корень. Почему бы не упираться на индо-иранские просхождения названий. Не забудьте заглядывать в ВИКИ, хотя информация не научная. Баш -как то наивно, не звучно. Будем потом спорить, бесполезно схватывая, саткы или һатҡы. Чей ты ребенок? Вот вопрос, но не баш. Спорить с теми, кто не знает свой род, пустая трата времени. Ишбулды Әбйәлилов выбрал правильный путь, но повороты не учитывает.

#46 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 07 Январь 2013 - 08:49

Тунбаев - Тунбаш,
Тукаев, Тукай - Тукайбаш...
Кукеев - ?

В башкирском языке имеются нецензурные слова, которые также заканчиваются на "... баш " ...
Как быть тем лицам, если их новые фамилии с "баш" попадут в рифму с этими нецензурными словами?


Мин конструктив фекерләү яҡлы. Бының өсөн:
1. Башта мәҡәләнең үҙен уҡып сығыу фарыз,
2. Туҡайбаш, Күкәйбаш тураһында һүҙ ҡуйыртып маташҡансы башта #21 посты уҡығыҙ.

Тағы ла шуны өҫтәп әйтә алам: Өфөлә бер урамға Имай Насыри исемен ҡушып кире алыуҙарын ишеткәнһегеҙҙер, сөнк уны урыҫса шунда уҡ Насри тип әйтә башлағандар. Бүренән ҡурҡҡан урманға бармай. Урыҫ көләсәк тиһәң бөтөнләй башҡортса һөйләшмәй телеңде күтеңә тығып ҡына тик ултырырға кәрәк, шулайыраҡ түгелме?

#47 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 07 Январь 2013 - 09:07

Ҡыҙыҡлы тәҡдим, Әбйәлилов иптәштең тәҡдимен, әйтәм. Бик конструктивистик тәҡдим. Бөтә башҡорттарҙың фамилиялары бер суффикс ("баш") менән тамамалауы, әлбиттә, ифрат ябай конструктивизм. Миңә, мәҫәлән, оҡшамай. Беҙҙең башҡортта саф төрки исемдәр бик һирәк осрай. "Баш" төрки исемдәр менән яҡшы килә, ә ғәрәптән, фарсынан, рус һ.б. телдәрҙән ингән исемдәргә бер ҙә яраҡлы түгел шул. Үҙегеҙ күрәһегеҙ: "Нәбиуллабаш" - ҡот осҡос бит!


Ҡотоғоҙ осһа ҡот ҡойҙорорға тура килер, бәлки.

Ә Абхазияның президенттары Ардзинба, Багапш фамилияларынан ҡотоғоҙ османымы?

ҺЕҘ ҘӘ МӘҠӘЛӘНЕ УҠЫМАЙЫНСА ҺҮҘ ҠУЙЫРТЫП МАТАШАҺЫҒЫҘ!

Бик ҡурҡҡһағыҙ һеҙҙең ата-бабаларығыҙ араһында икенсе исемдәр ҙә булғандыр. Шуларҙы алырға була, бик тә сетерекле булһа хәл. Нәбиуллабаш, Мусабаш, Батырбаш, Батыршабаш бер ниндәй ҙә кәмселек һиҙмәйем бында, ә бына Ғариповты Ғарипбаш тип алыу мәғәнәһе буйынса килешмәй.

1950-се ЙЫЛДАРҘА НИНДӘЙҘЕР СӘБӘПТӘР МЕНӘН БАШҠОРТТАРҒА ИКЕНСЕ ФАМИЛИЯЛАР АЛЫРҒА МӨМКИНЛЕК БИРГӘНДӘР. Шул ваҡытта Сибайҙа Өмөтбаевтар ғаиләһендә Ҡыуатовтар фамилияһы барлыҡҡа килгән, мәҫәлән.

#48 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 07 Январь 2013 - 09:32

Если говорить о переходе на башкирские фамилии, надо отходить от монотонности. Получим больше КПД. Например, так же как, любой Мегаполис не принадлежит аборигенам, "строить китайскую стену" глупо. Отличиться тем охото, зри в корень. Почему бы не упираться на индо-иранские просхождения названий. Не забудьте заглядывать в ВИКИ, хотя информация не научная. Баш -как то наивно, не звучно. Будем потом спорить, бесполезно схватывая, саткы или һатҡы. Чей ты ребенок? Вот вопрос, но не баш. Спорить с теми, кто не знает свой род, пустая трата времени. Ишбулды Әбйәлилов выбрал правильный путь, но повороты не учитывает.


Мағаштау, һеҙҙе лә мәҡәләне уҡымайынса һүҙ ҡуйыртыуҙа ғәйепләп була. Унда мин хәҙерге заман фамилиялаларға ниндәй талаптар ҡуя, асыҡ яҙғанмын. Йыбанмай ғына уҡып сығығыҙ, башта. Бер беребеҙҙең ваҡытын алмайыҡ бер үк нәмәне кәрәгенән артыҡ ҡабатлап.

ВОПРОС СТОИТ НЕ О ТОМ, ЧЕЙ ТЫ РЕБЕНОК, А КАКОЙ ТЫ НАЦИОНАЛЬНОСТИ!!! При чем тут саткы или һатҡы? Так и хочется позаниматься словоблудием, так что ли? Это будет башкирская стена, в том числе и от китайцев? ТЫ можешь дать гарантию, что уже через 50 или 100 лет их не будет здесь большинство?! Думай головой, дорогой Мағаштау!

#49 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 07 Январь 2013 - 09:41

Азербайджанские фамилии


Многие называют своих младенцев именами географических объектов: Араз — название реки Тебриз — название города и т. д. Имя Огуз свидетельствует об огузских корнях.

В большинстве случаев азербайджанцы называют своих детей именами своих дедовпредков при этом, при поздравлении семьи с прибавлением все добавляют фразу «Пусть растет в соответствии с именем».

Все имена, упомянутые в эпосе «Деде Горгуд», употребляются поныне.

Известный азербайджанский драматург Джафар Джаббарлы наложил свой отпечаток на азербайджанские имена. Он в своих пьесах придумывал новые именакоторые становились популярными среди населения.

С приходом Советской власти в Азербайджан к именам стали относиться требовательнее. У имен и фамилий убирались суффиксы "хан" "бек". Также детей не называли именами исторических личностей.

Сейчас в Азербайджане чувствуется интеграция греческих имён (например, «Эллада»«Элина») а также усиливается тенденция присвоения исламских имен как мальчикам, так и девочкам. Это связано с распадом СССР и усилением роли ислама в жизни людей.

После прихода советской власти азербайджанские фамилии были насильственно видоизменены (или присвоены) у большинства людей; заменяли окончания азербайджанских фамилий на «ов» (Мамедов) «ев» (Алиев). До и после советской власти азербайджанские фамилии имели иные окончания. Например:

-ли (Мамедли)
-заде (Лутфизаде)
-оглу (Авэзоглу)



Оглы (кызы) соответствуют окончаниям отчеств -вич (-вна) в русском языке.

С обретением независимости в Азербайджане стали возвращать исконно азербайджанские фамилии, путем изменения окончаний. В настоящее время также распространено изменение фамилий путем сокращения окончаний (например бывшее Рауф Искендеровнынешнее — Рауф Искендер).


Магаштау!!! Минең блогты уҡып сығығыҙ башта, ә мәҡәләне генә түгел. Ике икең дүрт тип бер беребеҙҙең ваҡытын алмайыҡ!
Минең блогтың адресы: www.bashkortfam.blogspot.com

#50 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 11 Январь 2013 - 08:39

Башҡортостан закон сығарыусылары рәхәтләнеп йоҡлағанда, Забайкалье крайының бүрәттәре 2011 йылдың 18 майында, Татарстан татарҙары 2009 йылдың 13 ғинуарында, Бүрәт Республикаһы бүрәттәре 2012 йылдың 28 декабрендә (!!!) милли фамилиялар тураһында закондар ҡабул иттеләр. Башҡортостан башҡорттары "БЕҘ БАШҠОРТ", "БЕҘ САЛАУАТ ТОҠОМОНАН" тип күкрәк һуғып күкрәктәрен күгәртеп бөткәндә, ниңәлер бүрәттәр бер ҙә үҙҙәренең Сыңғыҙ һәм Батый Хандары менән маҡтанмай ғына үҙҙәренең киләсәктәрен уйлайҙар.
Башҡорт депутаттары башҡорт халҡының киләсәген башҡорт фамилияһыҙ нисек (НИЧЕК) күҙ алдына килтерәләр икән?
Татар һәм бүрәт фамилиялары буйынса яңыртылған информацияны ошо һылтанма буйынса уҡығыҙ http://bashkortfam.blogspot.ru/p/blog-page_6030.html !

#51 kara-eget

 
kara-eget

    Башҡорт ханы

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 883 сообщений
  • Интересы:История
  • Ырыуым:Көҙөй
  • Ораным:Тәңре!
  • Ҡошом:Ыласын
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 27 Январь 2013 - 04:28

http://pan-baklazhan.livejournal.com/62951.html Тут про венгерские руны(как пример названий),но и у башкир была руническая письменность.

#52 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 27 Январь 2013 - 09:15

""Баш"лана башлайыҡ, башҡорттар" - мәҡәләһе алдына йөкмәткеһе буйынса тура килгән девиз ҡуйҙым:

ДОНЪЯЛА МӘЛЕ КИЛЕП ЕТКӘН, ӨЛГӨРГӘН ИДЕЯНАН ДА ҠАҠШАМАҪЛЫҠ БЕР НИ ҘӘ ЮҠ.
(ВИКТОР ГЮГО)

#53 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 27 Январь 2013 - 09:21

http://pan-baklazhan.livejournal.com/62951.html Тут про венгерские руны(как пример названий),но и у башкир была руническая письменность.

Ҡара - егет!
Үҙеңдең рун яҙмаһы тураһындағы посыңды алыуыңды һорайым. Сөнки мин үҙемдең посты "Башҡорт теле - ЛАТИНСА" тигән темаға күсерҙем.

#54 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 04 Февраль 2013 - 03:10

ПРОТИВ ИСКАЖЕНИЯ ИСТОРИЧЕСКОЙ ПРАВДЫ.
"... видные сановники - башкиры, сыгравшие заметную роль в некоторых государствах средневекового Арабского Востока, имели этнические "нисба" (слово, добавляемое к имени человека и свидетельствующее о его этническом или региональном происхождении). Все башкиры - сановники имели одну и ту же этническую "нисбу" - аль-Башкурди, вынуждая окружающих воспринимать их в качестве башкир, а не только в качестве мусульманина Гильмитдина Санжара, мусульманина Насыри и т.д... . (Лучше и не скажешь - И.С.Әбйәлилов)"

Ильшат НАСЫРОВ, старший преподаватель БГУ, кандидат философских наук.
"Ватандаш", # 6, 2000 год,


"Аль (также передаётся в русской транскрипции как эль, الـ‎) — определённый артикль в арабском языке. «Аль» не является отдельным словом, и всегда пишется слитно со следующим словом, как показано на иллюстрации; однако он не является и неотъемлемой частью этого слова." - Википедиянан.

Мин 1991 йылдың 1 ғинуарында "Йәшлек" гәзитенең 1-се номерында сыҡҡан "Башҡорт фамилиялары кәрәк!" (уны ошо һылтанма буйынса уҡырға була http://bashkortfam.blogspot.ru/p/blog-page_26.html ) тиггән мәҡәләмде яҙғанда, өҫтә килтерелгән мәҡәләне (өҙөктө) әле күрмәйенсә, тик тормош тәжрибәһе ашалыр - интуитив рәүештә башҡорт фамилияһының аҙағы "баш" булырға тейеш тип иҫбатлағайным. Әлбиттә, хәҙер заманалар икенсе: оҙон-оҙон фамилиялар йөрөтөү ауыр һәм уңайһыҙ, ундай оҙон фамилияларҙы тыңлап ултырырға, дөрөҫөн әйткәндә, ваҡыт та юҡ, икесенән беҙ бөтәбеҙ ҙә сановник - чиновник та түгелбеҙ. Әммә ләкин, беҙ үҙебеҙҙең башҡорт фамилияһы менән бөтә халыҡтар, илдәр алдында башҡорттоң "илсеһе" булып, башҡорт исеменә тап төшөрмәй, уны тик яҡшы яҡтан күрһәтеп өйрәнергә бурыслыбыҙ!
Уйлап ҡараһаң, "Баш" һүҙе "аль-Башкурди"-ның тамыры булып тора. Алда әйткәндәрҙән сығып, башҡорт фамилияһының ялғауы "баш" булырға тейеш тигән фекерҙә нығындым.

#55 Тискэре

 
Тискэре

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 839 сообщений
  • Ырыуым:Белмәйем
 

Отправлено 04 Февраль 2013 - 06:09

Алда әйткәндәрҙән сығып, башҡорт фамилияһының ялғауы "баш" булырға тейеш тигән фекерҙә нығындым.


Исемде лә, фамилияны ла үҙгәртергә була, әммә, улай анһат ҡына үҙебеҙ үҙгәреп китмәҫбеҙ шул. Ана бит, күреп тораһығыҙҙыр, ГАИ-ны ГИБДД, Милицияны Полиция тиеп атаныҡ атауын, ә есеме шулай уҡ торҙо ҡалды. Шуның менән вәссәләм.

#56 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 07 Февраль 2013 - 09:54

Исемде лә, фамилияны ла үҙгәртергә була, әммә, улай анһат ҡына үҙебеҙ үҙгәреп китмәҫбеҙ шул. Ана бит, күреп тораһығыҙҙыр, ГАИ-ны ГИБДД, Милицияны Полиция тиеп атаныҡ атауын, ә есеме шулай уҡ торҙо ҡалды. Шуның менән вәссәләм.


Урыҫтың нимә менән нимәне сағыштырырға ярамауы тураһында бик ныҡ әйтеме бар. Беҙҙе гүзәл заттар ҙа уҡый, шуға мин ныҡ йомшартып, үҙгәртеп әйтәм: "Велосипед менән самолетты сағыштырмайҙар" - тип.
Тиҫкәре, былай бик мөһим һорау бирәһегеҙ. Бында башҡорттарҙың бер-береһен алыҫтан (дистанционно) таный башлау принципбын эшләтеп ебәрергә кәрәк. Мин - "Башҡорттар ысынлап та бик боронғо халыҡтыр, беҙгә боронғолоҡ бик ныҡ һеңгән шуға беҙ новациянан, модернизациянан ҡурҡабыҙ, тешебеҙ тырнағыбыҙ менән архаикаға йәбешеп маташабыҙ" - тип уйлаймын. Тик беҙ урыҫлашыуға һәм татарлашыуға һуңғы ике быуатта ғына бирешә башланыҡ. Был тарихи масштабта ҙур арауыҡ түгел. Идентификацияның ике генә төрөн - тел һәм дин буйынса таныныҡ. Дин татарҙар ҡулында булып нимә килеп сыҡҡанын яҡшы беләбеҙ, динде аңлатыу һәм уҡыу татарса алып барылғас башҡорт теле тарҡалды. Бына боронғо "аль-Башкурди"лар дөрөҫ юлда булғандар. Тик ул ваҡытта башҡорт "фамилияһын" Башҡортостандан ситтә генә ҡуланыу кәрәге булған. "Беҙ мосолман динле генә түгелбеҙ, беҙҙе башҡорттар тип белегеҙ!" - тигәндәр беҙҙең сановниктар. Ә Башҡортостанда "аль-Башкурди"-лы башҡорт фамилияһын ҡулланыу кәрәклеге булмаған. Сөнки башҡорттар Башҡортостанда компактно йәшәгән. Хәҙер бындай милли фамилия проблема барлығын башҡорттар араһында таныусылар күберәк. Тик улар башҡорт фамилияһын үҙҙәренең фамилияларына проекциялайҙар һәм ҡайһы бер фамилиялар килбәтһеҙерәк яңғыраясағын аңлайҙар, мәҫәлән Псәнчин, Артыҡаев, Ишкинин...
Элек "Партия, Ленин, Комсомол, Коммунизм, Интернационализм һ.б." тип халыҡтың милли аңын ағыулаусыһы интеллигенция милли фамилия кәрәклеген даими рәүештә пропагандаларға ғына тейеш, бигерәк тә төрлө миҫалдар аша.
Милләттең абруйлы кешеләре беренсе булып милли фамилияға күсергә тейештер тигән уйҙамын. "Ниңә үҙең башҡорт фамилияһы алып" гәзит, радио, телевидение, интернет аша халыҡты өндәмәйһең?" - тиҙәр ҡайһы берәүҙәр. Белеүебеҙсә, Зәки Вәлиди үҙен Зәки Вәлиди Туған тип танытҡан. Ул ниңә "аль-Башкурди" тигән ялғау алманы икән тигән уй ҙа башҡа килә ине. Хәҙер аңлауымса, "башҡорт" һүҙе төрөктәр араһында улар яратмаған "ҡорт" һүҙе менән ассоцироваться иткән, шуғалыр. Зәки Вәлидиҙең өлгөһөнә эйәрмәгән халыҡ минең арттан ниңә эйәрһен? Ә ундай һорауҙарға ҡыҫҡаса мин ошолай яуаплайым - "Әгәр мин, башҡорт кешеһе, донъяла Марсҡа барып ҡайтҡан беренсе астронавт булып башҡорт фамилияһы алһам, минән өлгө алып ярым һәм сирек башҡортҡа тиклем бөтәһе лә күсерҙәр ине", - тимен.

#57 Дедеманн

 
Дедеманн

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 474 сообщений
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 08 Февраль 2013 - 11:44

Ул ниңә "аль-Башкурди" тигән ялғау алманы икән тигән уй ҙа башҡа килә ине. Хәҙер аңлауымса, "башҡорт" һүҙе төрөктәр араһында улар яратмаған "ҡорт" һүҙе менән ассоцироваться иткән, шуғалыр.

кел алака....Ататюрк вакытында басылган аксаларза, тегендэ бында, бар урында корт хурэт-хэйкэлдэре куйылган. Эргенекон дастандары укытылган, берэу за ул хуззэн куркмаган...Ал Башкурди - гэрэпсэ, тороктэр ихэ гэрэп тугел, исем фамилиаларзы ул осорза йангы гына кабул иткэндэре осон, барыхын да тороклэштереп кабул иткэндэр, шуга..

#58 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 10 Февраль 2013 - 01:31

кел алака....Ататюрк вакытында басылган аксаларза, тегендэ бында, бар урында корт хурэт-хэйкэлдэре куйылган. Эргенекон дастандары укытылган, берэу за ул хуззэн куркмаган...Ал Башкурди - гэрэпсэ, тороктэр ихэ гэрэп тугел, исем фамилиаларзы ул осорза йангы гына кабул иткэндэре осон, барыхын да тороклэштереп кабул иткэндэр, шуга..

Дедеманн, рәхмәт, тулы, ентекле һәм тарихи яҡтан аңлатыуың өсөн!

#59 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 10 Февраль 2013 - 01:38

Интернетта (vk.com)-да түбәндәге мәғлүмәткә тап булдым:

Письмо Мөхәммәт-Ғәбделхәй Ҡорбанғәлиева японскому министру.

Ваше высокопревосходительство,
Принимая во внимание огромную важность культурно-экономического сближения туркских (тюркских) народностей с Японией как в целях поднятия культурно-экономического благосостояния всей Азии, так и в интересах установления мировой справедливости путем обеспечения расового равноправия, я предлагаю вниманию Вашего высокопревосходительства следующее письмо о нижеследующем.
В настоящее время тюркские народы занимают больше половины Азии, значительной части юго-восточной Европы и северо-восточной части Африки — начиная с Ледовитого океана (якуты) до Куень-Луня (полу, испагани, туркмены Персии) и от берегов Калымы и Желтой реки до Центральной России (татары касимовские и Македонии, османы) — и, кроме того, встречаются в значительном числе в разных частях Сибири.
Для сохранения своего свободного существования и экономического поднятия своей страны эти народы заинтересованы в искренне дружеском отношении к ним более могущественных народов великой урало-алтайской семьи и других народов Азии, цивилизованным авангардом которых в настоящее время могла бы быть Япония.
После мировой войны устанавливаются новые взаимоотношения народов, и мир, несомненно, стоит перед новым переустройством, на других началах.
Если тюркские народы, выступившие на арену истории более чем за 2 000 лет до Рождества Христова и показавшие миру пример культуры и цивилизации и могущество своей расы, в настоящее время путем национального движения вооруженной борьбы в Турции, образования семи автономных республик в России, как то: Туркестанская, Киргизская, Башкирская, Татарская, Азарбейджанская(II) и Крымская — стремятся взять свою судьбу в собственные руки, то, я полагаю, было бы актом справедливости оказание им хотя бы моральной поддержки «Страной восходящего солнца».
Экономический кризис Европы, упадок ее духа и единодушия способствуют облегчению самоопределения тюркских народов на совершенно новых и демократических началах, также положительным основанием к этому движению является крепкий союз туркских (тюркских) народностей с другими магометанскими народностями мира, насчитывающими в своих рядах магометан в числе 200 миллионов.
Установление же дружеских взаимоотношений с другими азиатскими народами послужило бы исправлением той исторической ошибки, которая привела азиатов к внутренней борьбе между собою, способствовала падению когда-то великой и могущественной Азии и наконец довела до настоящего положения.
Началом культурно-экономического сближения может служить только взаимное изучение друг друга, но для этого первым и непременным условием должно быть знание тюркского языка. Поэтому в виде пробного шага по означенному стремлению тюркских народов в целях образования крепкой связи между магометанскими народами и Японией и закрепления расового тяготения друг к другу, прошу Вас, Ваше высокопревосходительство, не отказать поднять вопрос об изучения тюркского языка в правительственных школах.
Со своей стороны я мыслил бы разрешить этот вопрос так. В первую очередь, открытием тюркского отделения при Институте иностранных языков в Токио, который оказал немало услуг Японии в подготовке ориенталистов. Если вопрос этот разрешится в благоприятном смысле, то я мог бы всемерно содействовать этому начинанию как по привлечению достойных преподавателей, так и в подборе надлежащих учебников.
Так как в тюркской письменности приняты арабские буквы (арабскими буквами пишет весь магометанский мир), то изучение этой письменности японцами облегчило бы в дальнейшем и изучение арабского и персидского языков.
При сем прилагаю две справки: одну о тюркских наречиях, а другую об изучении русскими тюркского языка.

Представитель башкир М.-Г. Курбангалиев (подпись).

Был башҡорт алға ҡараған бер нисә быуатҡа! Әгәр ҙә "башкир" тигән һүҙе булмаһа ҡултамғаһында уны хәҙер кемгә һанарҙары көн кеүек асыҡ.

БАШҠОРТ ФАМИЛИЯҺЫ МОТЛАҠ КӘРӘК, УЛ ВАҠЫТТА РӘСМИ РӘҮЕШТӘ ҮҘЕҢДЕҢ МИЛЛӘТЕҢДЕ ЯҘМАЙҺЫҢ, Ә УЛ КҮРЕНЕП ТОРАСАҠ!

#60 Ишбулды Әбйәлилов

 
Ишбулды Әбйәлилов

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 11 Февраль 2013 - 05:18

"Өлкән ағайҙың" милләтсе - шовинистары бына бит ниндәй пландар ҡороп йәшәйҙәр беҙгә ҡаршы. Был пландар хөкүмәт планынан бер ни менән дә айырылмай тип әйтеп була, бәлки, хөкүмәттеге тағы ла мәкерлерәктер.

АССИМИЛЯЦИЯ
Материал из свободной русской энциклопедии

«Традиция». Вы можете дополнить или исправить его.
Определение: Ассимиляция идентичности А в идентичностью Б в регионе В - стойкая локальная тенденция уменьшения относительной численности
носителей идентичности Б и увеличения А.
Постановка пробемы: Имеет ли место в России процесс ассимиляции? Очевидно нет, относительное количество русских (государствообразующего этноса) имеет тенденцию сокращаться. В подавляющем же большинстве национальных республик бывшего СССР имеет место процесс увеличения относительной численности государствообразующего этноса, причём независимо от демографического тренда.

Виды ассимиляции:
1. Опережающая. Ассимиляция достигается за счёт более высокого демографического тренда нации-большинства. Этот тип ассимиляции характерен для Китая и был характерен вплоть до 20 века в России. Колоссальная биологическая сила русского этноса была надломлена после революции в результате коллективизации и индустриализации. Русский народ был форсированно поставлен в условия демографической теоремы. Положение осложнилось насильственной ликвидацией идеологических институтов традиционной страты, прежде всего Русской Православной Церкви.
2. Вытесняющая. Ассимиляция достигается за счет вытеснения национального меньшинства с территории. Этот тип ассисмляции исторически наиболее распространён. Спектр методов от этнических чисток до поощрения миграции.

3. Самый сложный тип ассимиляции- конверсионный. Ассимиляция достигается за счёт смены идентичности её носителями. Остановимся на этом типе подробнее. Для конверсии идентичности А в идентичность Б необходимо выполнение двух условий:

1. Идентичность А должно быть энергетически невыгодно носить- т.е. для потока идентичности должна быть создана разность потенциалов. (В РФ это условие невыполняется, поскольку диаспоры и нац. меньшинства обладают влиянием и собственностью непропорционально большим своей численности, для создания разности потециалов они дожны обладать влиянием меньшим и занимать низшие социальные ступени.) Разность потенциалов может быть создана ксенофобией и этническим протекционизмом большинства на всех высших социальных уровнях и/или политикой государственной дискриминации меньшинств.

2. Должна существовать возможность конверсии из А в Б, т.е проводник. Здесь всё определяется не только желанием носителя А, но и возможностью для большинства Б признать его за своего. Рассмотрим основные национальные группы и оценим их перспективы ассимиляции, а также политику, которую должны проводить русские националисты для её поощрения.

а) Украинцы, белорусы и др. восточные славяне. Ассимиляция возможна полная и безпроблемная- эти нации просто вернутся к своему генетическому истоку. Никаких особых политических мер не требуется, хотя кое-какие идеологические шаги были бы полезны, например объявление украинства[ТСДНЭ] искусственно сфабрикованной русофобской идеологией.

б)финно-угорские народы русских равнин (мордва и прочая чухна) -Генетически, культурно, религиозно они весьма близки (если не идентичны) к русским ("отличить" визуально русского от какого-нибудь мордвина может только ультроортодоксальный националист, да и то после какой-нибудь гадости по отношению к русским и пальцем в небо), родной их язык практически вытеснен из употребления, единственное что удерживает их имя- это национальные автономии и искусственная фабрикация "национальных культур". Посему для их полной ассимиляции достаточно ликвидация национальных автономий и снятие с поддержки национальных имён.

в)Татары и другие бывшие кочевые народы великой степи. Благодаря многовековому благотворному генетическому влиянию русского этноса антропологически они уже близки к русским. (поскреби татарина, найдешь русского, да) Серьёзным препятствием к ассимиляции является религия- ислам. (тут и ограничения на совместную трапезу и на совместную выпивку, делающие мусульманина чужим среди русских) Поэтому политика русских националистов должна поддерживать РПЦ при нетерпимом отношении к другим религиям (прежде всего к исламу). В настоящий момент многие националисты видят в РПЦ врага из-за её открытой поддержки властей многонационалии. Однако тут надо понимать что церковь это тысячелетний консервативный и стабилизационный институт, требовать от него оппозиционности просто смешно. Из-за сиювековой исторической коньюктуры церковь не откажется от древней политики лояльности цезарям. Утешением тут может служить то, что буде националисты придут к власти, церковь будет им служить с ещё большей охотой, бо священникам не придётся переступать через себя. :)

г) Каквказоиды. Антропологически, культурно они далеки от русских. Единствеенный шанс к их ассимиляции - смешанные браки и растворение их генов в массе русского народа. Поэтому политика русских националистов по отношению к ним- депортация всех кавказцев, не имеющих русскую супругу/супруга или детей от смешанного брака.

д)монголоиды. Ввиду длительного сохранения монголоидных черт в их потомках была бы целесообразна депортация всех монголоидов, не принадлежащих к числу коренных народов России.
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Башфорум на Башпортале
BaShFoRuM