Перейти к содержимому




Башфорум находится по адресу; www.forum.bash-portal.ru
Фото

Быть ли молельным комнатам в школах?


  • Please log in to reply

355 ответов в этой теме

#21 Damir85

 
Damir85

    Аҡһаҡал

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Город:Өфө
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 05:49

Где гарантия, что наши дети, оказавшись в меньшинстве, не пойдут туда, где большинство?

Справедливое замечание.

В -третьих, для намаза обязательно нужен тахарат.

Туалетные комнаты есть.

В таком случае должны и хиджаб в школах разрешить.

Естественно, нельзя запрещать хиджаб, тем более он во многих нормальных школах разрешен, по крайней мере для учениц.

А если, к примеру - всё же будут?

Так пусть в законе и пропишут, что уроки по-прежнему нельзя пропускать из-за молитвы, для намаза есть временной промежуток, поэтому перемену дождаться не проблема.

С утра встал на намаз. А после уроков, не шлындрая, не волыня в школе, мигом домой. Намаз, потом, к примеру, на тренировки? Ась?

Можно и так, все зависит от расписания занятий.

Вообще, обсуждая такие вопросы, не стоит для объективности затрагивать светский характер образования, ведь он от хиджаба или молельной комнаты не нарушается.

#22 хунарсы

 
хунарсы

    Башкорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 860 сообщений
  • Город:Өфө
  • Интересы:Охота на зверя (разного)...
  • Ырыуым:Ҡыпсаҡ
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Ҡарама
 

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 08:04

Справедливое замечание.

Туалетные комнаты есть.

Естественно, нельзя запрещать хиджаб, тем более он во многих нормальных школах разрешен, по крайней мере для учениц.

Так пусть в законе и пропишут, что уроки по-прежнему нельзя пропускать из-за молитвы, для намаза есть временной промежуток, поэтому перемену дождаться не проблема.

Можно и так, все зависит от расписания занятий.

Вообще, обсуждая такие вопросы, не стоит для объективности затрагивать светский характер образования, ведь он от хиджаба или молельной комнаты не нарушается.

:rolleyes: Ай, ка-а-кккой, маладис! :P Так вот "бесхитростно" переиначить мнения всех противников молельных комнат в школе - и в свою пользу!!! Я даже почувствовал себя со стороны поборником эдакой "нормальной школы": "в законах всё нужное прописано", пацаны дёргают девчонок за хиджабы, струится тахаратная водичка, молельни, которые оживают на короткие 5-10 минут... Лепота. :lol:

#23 Damir85

 
Damir85

    Аҡһаҡал

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Город:Өфө
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 08:34

Я даже почувствовал себя со стороны поборником эдакой "нормальной школы": "в законах всё нужное прописано", пацаны дёргают девчонок за хиджабы, струится тахаратная водичка, молельни, которые оживают на короткие 5-10 минут... Лепота. :lol:

Әмин :)

#24 хунарсы

 
хунарсы

    Башкорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 860 сообщений
  • Город:Өфө
  • Интересы:Охота на зверя (разного)...
  • Ырыуым:Ҡыпсаҡ
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Ҡарама
 

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 08:23

Әмин :)


Служу Советскому Союзу! :D

#25 miraj

 
miraj

    Аҡһаҡал

  • kыҙ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений
  • Ырыуым:Ҡатай
  • Ораным:Тайлаҡ!
  • Ҡошом:Ҡауҙы
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 09:57

Боронғолар әйткән - Ирҙәр 3 йыллығын, ҡатындар 3 көнлөгөн алдан уйлар, тип. Хәҙер киреһенсә була йыш ҡына ;)

#26 Азамат

 
Азамат

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 513 сообщений
  • Город:Алматы
  • Интересы:история право политика экономика
  • Ырыуым:Түңгәүер
  • Ораным:Ҡуңғырат!
  • Ҡошом:Һайыҫҡан
  • Ағасым:Ерек
 

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 07:06

Мусульманам никто не обещал рай на земеле. Скорее напротив - испытания (2:155). "Мы непременно испытаем вас незначительным страхом, голодом, потерей имущества, людей и плодов. Обрадуй же терпеливых"... Это относиться и к детям и ко взрослым.

#27 miraj

 
miraj

    Аҡһаҡал

  • kыҙ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений
  • Ырыуым:Ҡатай
  • Ораным:Тайлаҡ!
  • Ҡошом:Ҡауҙы
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 07:56

Мусульманам никто не обещал рай на земеле. Скорее напротив - испытания (2:155). "Мы непременно испытаем вас незначительным страхом, голодом, потерей имущества, людей и плодов. Обрадуй же терпеливых"... Это относиться и к детям и ко взрослым.

Эш ҡыйынлыҡта түгел. Бала бала инде ул, психикаһы ла, холҡо ла нығынмаған әле. Күпселек мәктәптәрҙә мосолман балалары әҙселектә. Ғөмүмән, өйөндә дингә өйрәтелгәндәр бармаҡ менән һанарлыҡ. Бала ҡыҙыҡ күреп тә, кеме ҡурҡып та суҡынырға йөрөй башлауы мөмкин. Сөнки ундағы атрибутика байыраҡ була.
Балаларҙы ундай шарттарға ҡуйырға ярамай.

#28 Ябай башкорт

 
Ябай башкорт

    Бей

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPip
  • 365 сообщений
  • Ырыуым:Ҡыпсаҡ
 

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 08:39

Эш ҡыйынлыҡта түгел. Бала бала инде ул, психикаһы ла, холҡо ла нығынмаған әле. Күпселек мәктәптәрҙә мосолман балалары әҙселектә. Ғөмүмән, өйөндә дингә өйрәтелгәндәр бармаҡ менән һанарлыҡ. Бала ҡыҙыҡ күреп тә, кеме ҡурҡып та суҡынырға йөрөй башлауы мөмкин. Сөнки ундағы атрибутика байыраҡ була.
Балаларҙы ундай шарттарға ҡуйырға ярамай.

Һүҙегеҙ раҫ. Түрәләребеҙҙең күбеһе үҙ динебеҙҙән ҡурҡып торған шарттарҙа быға юл ҡйылһа, урыҫ поптары мәктәптәргә килеп хужа буласаҡ. Әле үк муллаға мәктәпкә яҡын килеүҙе, балаларға мәсеткә йөрөүҙе тыйып, шул уҡ ваҡытта попадъяға башҡорт мәктәбендә миссионерлыҡ эшмәкәрлегенә һәм сиркәү төҙөүгә иғәнә йыйырға рөхсәт биргән милли мәктәп директорҙары бар.

#29 Damir85

 
Damir85

    Аҡһаҡал

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Город:Өфө
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 11:09

От появления молельных комнат священников в школе не прибавится. Мне в принципе без разницы будут такие комнаты или нет, хотя я скорее "за", потому что, если кто-то из учеников соблюдает Ислам, то он все равно будет читать намаз, когда его время будет выходить. Просто хочу понять насколько уместны аргументы о большинстве, ведь в таком случае можно сказать, что наши дети будут страдать и от того, что говорят на родном языке, а значит перейдут на русский. Дело не в молельных комнатах, куда якобы толпами будут ходить православные дети, а за ними, чтобы не насмехались и мусульманские пойдут, проблема намного глубже.

#30 miraj

 
miraj

    Аҡһаҡал

  • kыҙ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений
  • Ырыуым:Ҡатай
  • Ораным:Тайлаҡ!
  • Ҡошом:Ҡауҙы
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 12:34

От появления молельных комнат священников в школе не прибавится. Мне в принципе без разницы будут такие комнаты или нет, хотя я скорее "за", потому что, если кто-то из учеников соблюдает Ислам, то он все равно будет читать намаз, когда его время будет выходить. Просто хочу понять насколько уместны аргументы о большинстве, ведь в таком случае можно сказать, что наши дети будут страдать и от того, что говорят на родном языке, а значит перейдут на русский. Дело не в молельных комнатах, куда якобы толпами будут ходить православные дети, а за ними, чтобы не насмехались и мусульманские пойдут, проблема намного глубже.

А Вы работали в школе? А я работала...
Потому вижу возможные последствия.

#31 Зуфар

 
Зуфар

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 570 сообщений
  • Ырыуым:Белмәйем
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 01:07

А Вы работали в школе? А я работала...
Потому вижу возможные последствия.

Дело просто в том что исламистам постоянно хочется наращивать напряженность. Гипотетический разреши хиджаб или молельную комнату ну кто то из детишек сорвет хиджаб или будут насмехатся над молящимися одноклассниками или чего доброго разрисуют карикатурами, так вот на разных форумах сперва вой поднимится типа мусульман прессуют, а потом самые нетерпеливые выйдут к школе с плакатами, камнями и палками....

#32 miraj

 
miraj

    Аҡһаҡал

  • kыҙ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений
  • Ырыуым:Ҡатай
  • Ораным:Тайлаҡ!
  • Ҡошом:Ҡауҙы
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 11:15

Дело просто в том что исламистам постоянно хочется наращивать напряженность. Гипотетический разреши хиджаб или молельную комнату ну кто то из детишек сорвет хиджаб или будут насмехатся над молящимися одноклассниками или чего доброго разрисуют карикатурами, так вот на разных форумах сперва вой поднимится типа мусульман прессуют, а потом самые нетерпеливые выйдут к школе с плакатами, камнями и палками....

Да молельные комнаты не они же предлагают, а РПЦ ;)
Тема открыта по поводу: В РПЦ поддерживают поправки в законодательство, разрешающие предоставлять религиозным организациям в школах специальные помещения для молитв и совершения религиозных обрядов. В соответствии с поправками в закон «О свободе совести и религиозных объединениях», принятыми нижней палатой в первом чтении вместе с правительственным законопроектом «Об образовании в РФ», администрация школьного учреждения может принять решение о выделении верующим отдельного помещения, комнаты, здания. Для этого необходимо соответствующее ходатайство со стороны учащихся и их родителей.
А мы тут только обсуждаем. Я понимаю желание практикующих мусульман, но ведь надо трезво рассуждать. Одно дело в Татарии, где уже лет 20 назад даже в некоторых детсадах стали обучать азам Ислама, о школах уже молчу, другое дело у нас...

#33 Зуфар

 
Зуфар

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 570 сообщений
  • Ырыуым:Белмәйем
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 01:32

Да молельные комнаты не они же предлагают, а РПЦ ;)
Тема открыта по воду: В РПЦ поддерживают поправки в законодательство, разрешающие предоставлять религиозным организациям в школах специальные помещения для молитв и совершения религиозных обрядов. В соответствии с поправками в закон «О свободе совести и религиозных объединениях», принятыми нижней палатой в первом чтении вместе с правительственным законопроектом «Об образовании в РФ», администрация школьного учреждения может принять решение о выделении верующим отдельного помещения, комнаты, здания. Для этого необходимо соответствующее ходатайство со стороны учащихся и их родителей.
А мы тут только обсуждаем. Я понимаю желание практикующих мусульман, но ведь надо трезво рассуждать. Одно дело в Татарии, где уже лет 20 назад даже в некоторых детсадах стали обучать азам Ислама, о школах уже молчу, другое дело у нас...

Я о том что здесь на форуме предлагают, а то что РПЦ хочет то то же ответ однозначный в светских заведениях не должно быть никаких комнат, представительств, обучающих центров, символики и атрибутов.
Пожалуйста свои воскресные, приходские школы....

#34 юлбарс74

 
юлбарс74

    Хан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 281 сообщений
  • Город:Караидель
  • Интересы:охота,рыбалка,холодное клинковое оружие,история,военное дело
  • Ырыуым:Суннарсы
  • Ораным:Тәңре!
  • Ҡошом:Ыласын
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 04:29

Тоже считаю, что не нужно заводить молельные комнаты, а также против того, чтобы изучали религию в школе. Морально-нравственные основы религий - да, но не более.


А вот насчет того, что религия - это о потусторонних-загробных мирах - великое заблуждение. Религия как раз и регулирует поведение человека в земной жизни. Потусторонняя жизнь - продолжение этой, поскольку душа бессмертна.

Вера регулирует,Гузяль-апай.религия акса собирает.

#35 miraj

 
miraj

    Аҡһаҡал

  • kыҙ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений
  • Ырыуым:Ҡатай
  • Ораным:Тайлаҡ!
  • Ҡошом:Ҡауҙы
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 05:40

Вера регулирует,Гузяль-апай.религия акса собирает.

Не религия, а дельцы от религии :(
Бөгөн генә "Берегись автомобиля!" тигән фильмды яңынан ҡарап ултырҙым. Урланған машинаға бер әҙәм берлек аҡсалар менән түләй. Деточкин аптырап һорау биргәс, теге:
- Мин пастор, - тип яуаплай. - Әҙерәк миңә лә ҡала, - ти ;)
- А разве вы не верита в Бога?
- Все верят: кто в то, что Бог есть, а кто - что нет Его...- тип яуаплай теге. - Считать будете?
Деточкин уға нәфрәт менән ҡарап:
- Буду! - тип яуаплай
Бына шундай "руханиҙар" баҫты беҙҙе.

#36 Damir85

 
Damir85

    Аҡһаҡал

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Город:Өфө
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 06:40

Девушки носили хиджаб в школах и никто не обращал на это внимание, тем более после столького времени совместной учебы. Казалось бы, кого это волнует - носит девушка платок или нет? Но некоторые личности решили данную тему поднять до уровня одной из главных проблем страны, которая якобы еще и угрожает национальной безопасности. У страха глаза велики. Мотивируют якобы недопущением различий среди учащихся и конфликтов, но сами на ровном месте создали кофликтогенную ситуацию. Просто удивляюсь этой "гениальностью" мышления. Что касается молельных комнат и трезвости рассуждения, то, как я понял, данный законопроект, инициируемый РПЦ, будет принят, сейчас обсуждают только поправки. Нас и не спросят. Так значит нам нужно быть в тренде и не проспать этот закон, а то опасения, высказанные здесь, могут сбыться.

#37 miraj

 
miraj

    Аҡһаҡал

  • kыҙ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений
  • Ырыуым:Ҡатай
  • Ораным:Тайлаҡ!
  • Ҡошом:Ҡауҙы
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 06:53

Изменения в законе «Об образовании в Российской Федерации» не предполагают выделение в школах помещений для оборудования молельных комнат, передает ИТАР-ТАСС. «Ни о каких молельных комнатах речи не идет», — заверил председатель Синодального информационного отдела Московского патриархата Владимир Легойда. Новые поправки состоят из двух пунктов, разъяснил Легойда: «Первое — если в собственности у образовательного учреждения, будь то школа или вуз, находится здание, которое является или было предметом религиозного культа, там могут проходить службы. Второй момент — если часть родителей хотят, чтобы приехал батюшка и отслужил молебен, они имеют право обратиться к администрации школы, которая во внеучебное время без создания какой-то религиозной организации может в школьном помещении разрешить отслужить молебен». Поправки в закон вносятся правительством, а не православной церковью, пояснил Легойда. http://news.rambler.ru/16414476/

#38 Un citoyen

 
Un citoyen

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 229 сообщений
  • Город:AqBulat-RysAi-SismeAul
  • Интересы:History, Ethnology, Anthropology
  • Ырыуым:Белмәйем
  • Ораным:Тәңре!
  • Ҡошом:Ҡарға
  • Ағасым:Тал
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 07:50

Не мытьём, так катаньем... Так и стремятся расколоть и так расколотое общество... Настоящий апартеид. Эти игры с религиями ни к чему хорошему не приведут. теперь уже за детей взялись. Вот в Казани, в самом центре науки и образования, Приволжском казанском университете вопиющий случай дискриминации приключился. Ректор приволжского К(Ф)У Ильшат Гафуров получил представление от прокуратуры за нарушение прав абитуриентов при зачислении в ИТ-Лицей при КФУ. Произошло чисто мусульманское действо. В августе 2012 г., уже опосля завершения приёмной кампании, в КФУ было принято решение о том, что в Ит-лицее будут учиться только мальчики. В результате 30 девчонок, которые прошли все три этапа конкурсного отбора и набрали необходимые и сверх того баллы, на учёбу приняты не были. Вместо них в лицей были зачислены юноши. набравшие весьма низкие баллы. Ессно, родители девочек были возмущены и обратились в Ген. прокуратуру. По итогам проверки прокуратура потребовала от ректора "устранить нарушения законодательства об образовании и восстановить нарушенные права граждан". Проректор по образовательной деятельности университета Рияз Минзарипов неуклюже оправдывался в интервью "Татар-информ": "Когда мы решили вопрос о зачислении, был готов только первый блок общежития. Поэтому было принято решение о зачислении только мальчиков. У нас были опасения, стоит ли селить мальчиков и девочек в одном блоке в стол опасном возрасте - 13-15 лет. Всякое может быть". Что за бред? Мы тоже учились в интернатах - никому в голову не приходило селить мальчиков и девочек отдельно в разных общежитиях!

#39 Damir85

 
Damir85

    Аҡһаҡал

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Город:Өфө
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 09:44

«Ни о каких молельных комнатах речи не идет», — заверил председатель Синодального информационного отдела Московского патриархата Владимир Легойда.

По обльшому счету подобная практика была и до этого закона, т.е. все остается по-прежнему (?), тогда и обсуждать нечего.

Настоящий апартеид. Эти игры с религиями ни к чему хорошему не приведут. теперь уже за детей взялись.

Дети кроме склонности к необъяснимой жестокости имеют чаще и прямопротивоположное свойство - не замечать отличия друзей-сверстников или вообще сверстников. Все мы разные, но установку "свой-чужой" детям дают взрослые: учителя, родители. Проблема во взрослых, а не в детях, к которым установки шовинизма легко передаются.

Что за бред?

Это не бред, проректор правильный вывод сделал, а вот принятое решение данной проблемы - это бред.

#40 Un citoyen

 
Un citoyen

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 229 сообщений
  • Город:AqBulat-RysAi-SismeAul
  • Интересы:History, Ethnology, Anthropology
  • Ырыуым:Белмәйем
  • Ораным:Тәңре!
  • Ҡошом:Ҡарға
  • Ағасым:Тал
 

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 07:16

Damir: "Проблема во взрослых, а не в детях, к которым установки шовинизма легко передаются". Ә мин ни яҙҙым? Һеҙ иғтибарлыраҡ булығыҙсы, мин дә бит ололар хәҙер инде уҡыусы балаларҙы айырырға ҡатыштылар, тимен дә инде! По-русски не понимаете, и по-башкирски не пишите. Что за вы башкиры такие?!




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Башфорум на Башпортале
BaShFoRuM