Перейти к содержимому




Башфорум находится по адресу; www.forum.bash-portal.ru
Фото

Появится ли в Башкортостане возможность получения высшего образования на башкирском языке?


  • Please log in to reply

84 ответов в этой теме

#1 rafici

 
rafici

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 111 сообщений
 

Отправлено 28 Март 2013 - 11:38

Письмо такого содержания отправил на tv@bashkortostan.ru Президенту РБ Хамитову Р.З. Посмотрим будет ли дан ответ на него. По сообщению ИА Башинформ: Все поступившие вопросы Рустэм Хамитов рассмотрит лично, на самые актуальные и интересные ответит в прямом эфире. http://www.bashinform.ru/news/540643/

Не секрет, что если язык не является средством получения образования – он вымирает. Сегодня башкирский язык развивается как «кухонный». Большинство башкир, получая высшее образование на русском языке забывает его. И на нем в основном продолжают разговаривают люди без высшего образования: за счет этого складывается впечатление того, что в целом башкирский народ депрессивный, отсталый, «деревенщины».
БашГУ предпринимались неоднократные попытки разработать стандарты, учебные планы, учебники для обучения на башкирском языке.
Однако Минобрнауки РФ всячески был против этого:
1)получение высшего образования на русском – гарантия того, что выпускник сможет работать на всей территории РФ.
Мольбы и взывания к Конституции РФ никаких результатов не дали. Позже Минообрнауки РФ откручивалось, что это не в их компетенции, звучали откровенно русские националистические лозунги. На настойчивость БашГУ Минобрнауки под всякими предлогами снижало госзаказ на бюджетные места в ВУЗ.
Многие русские Башкортостана сегодня кричат: «башкирский язык мертвый язык, он нам не нужен». Вместе с тем есть пословица: «Не рой другому яму – сам в нее попадешь». В мире мы видим что русский язык сам перестает быть языком «технологий». Чтобы хорошо работать в расчетных программах CC++, Delphi, AUTOCAD программировать на языках высокого уровня нужно отлично знать английский-«лингв.-франку» этого мира. В этом случае другим народам РФ и СНГ давно нужно переходить на английский, как язык межнационального общения.
У башкир есть возможность обучаться только на неродных языках: русском и английском. Раз английский более распространён – его и будем изучать. Это не «предательская, непатриотичная позиция» а морально правильный вывод: русский народ и ее интеллигенция закапывая в могилу другие языки народов РФ достойна этого.
Из «неконкурентоспособности» русского языка и вытекает проблема Северного Кавказа. Если бы в Грозном была возможность получения образования на чеченском молодежь больше тянулась бы к знаниям. Но так как обучение там только на русском, это вызывает отталкивание в мозгах: лучше учиться в медресе и не забывать язык предков.
Из истории мы знаем, что те руководители государств оставались в истории с добрым именем при которых развивалась наука. Желаю Вам, чтобы Ваше имя было связано с появлением башкирского высшего профессионального образования!

#2 Timur-Amir

 
Timur-Amir

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 874 сообщений
  • Город:Уфа
  • Интересы:История
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 29 Март 2013 - 10:11

Согласен со всем, кроме этого:

Из «неконкурентоспособности» русского языка и вытекает проблема Северного Кавказа. Если бы в Грозном была возможность получения образования на чеченском молодежь больше тянулась бы к знаниям. Но так как обучение там только на русском, это вызывает отталкивание в мозгах: лучше учиться в медресе и не забывать язык предков.

Состоятельные чеченцы просто покупают результаты ЕГЭ для «золотой молодежи», уезжающей в Москву, в результате чего отношения к их народу становится отрицательным у обывателя.

#3 Salawat

 
Salawat

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 25 Июнь 2013 - 06:01

Письмо такого содержания отправил на tv@bashkortostan.ru Президенту РБ Хамитову Р.З. Посмотрим будет ли дан ответ на него. По сообщению ИА Башинформ: Все поступившие вопросы Рустэм Хамитов рассмотрит лично, на самые актуальные и интересные ответит в прямом эфире. http://www.bashinform.ru/news/540643/

Не секрет, что если язык не является средством получения образования – он вымирает. Сегодня башкирский язык развивается как «кухонный». Большинство башкир, получая высшее образование на русском языке забывает его. И на нем в основном продолжают разговаривают люди без высшего образования: за счет этого складывается впечатление того, что в целом башкирский народ депрессивный, отсталый, «деревенщины».
БашГУ предпринимались неоднократные попытки разработать стандарты, учебные планы, учебники для обучения на башкирском языке.
Однако Минобрнауки РФ всячески был против этого:
1)получение высшего образования на русском – гарантия того, что выпускник сможет работать на всей территории РФ.
Мольбы и взывания к Конституции РФ никаких результатов не дали. Позже Минообрнауки РФ откручивалось, что это не в их компетенции, звучали откровенно русские националистические лозунги. На настойчивость БашГУ Минобрнауки под всякими предлогами снижало госзаказ на бюджетные места в ВУЗ.
Многие русские Башкортостана сегодня кричат: «башкирский язык мертвый язык, он нам не нужен». Вместе с тем есть пословица: «Не рой другому яму – сам в нее попадешь». В мире мы видим что русский язык сам перестает быть языком «технологий». Чтобы хорошо работать в расчетных программах CC++, Delphi, AUTOCAD программировать на языках высокого уровня нужно отлично знать английский-«лингв.-франку» этого мира. В этом случае другим народам РФ и СНГ давно нужно переходить на английский, как язык межнационального общения.
У башкир есть возможность обучаться только на неродных языках: русском и английском. Раз английский более распространён – его и будем изучать. Это не «предательская, непатриотичная позиция» а морально правильный вывод: русский народ и ее интеллигенция закапывая в могилу другие языки народов РФ достойна этого.
Из «неконкурентоспособности» русского языка и вытекает проблема Северного Кавказа. Если бы в Грозном была возможность получения образования на чеченском молодежь больше тянулась бы к знаниям. Но так как обучение там только на русском, это вызывает отталкивание в мозгах: лучше учиться в медресе и не забывать язык предков.
Из истории мы знаем, что те руководители государств оставались в истории с добрым именем при которых развивалась наука. Желаю Вам, чтобы Ваше имя было связано с появлением башкирского высшего профессионального образования!

тяжело было ждать ответа на письмо такого формата от главы назначенного Москвой, глава даже просто зачитать такое письмо не осмелится. Да и всенародно выбранный вряд ли бы стал поднимать лишний шум.Но тем не менее поднимать вопрос образования на 3 языках, часть предметов на башкирском, часть на русском, часть на английском нужно, хотя бы для башкир и для желающих представителей других национальностей.

#4 ҠунаҡUruzan_*

 
ҠунаҡUruzan_*
  • kунаҡ
 

Отправлено 25 Июнь 2013 - 06:37

Чтобы хорошо работать в расчетных программах CC++, Delphi, AUTOCAD программировать на языках высокого уровня нужно отлично знать английский


Чтобы хорошо кодить, нужно знать ЯП и иметь мозги. Знание английского опционально на уровне чтения тех.литературы. По себе скажу, что школьной и вузовской программ для этого хватает за глаза. Я спокойно читаю инфу по цискам, RFC и прочее на английском, и нигде кроме как в школе и техникуме я язык не учил(вуз не в счёт). Большинство программ а-ля Автокад давным-давно имеют отличную русскую локализацию и интерфейс, чтобы работать в ней английский знать вообще не обязательно. У нас на каждой подстанции есть ДИП и ДЭМ, которые спокойно в нём работают, а по-английски знают дай бог "My name is" и всё. Тоже самое с Corel, Photoshop и остальным. Да что говорить, я вам по памяти винду хоть на арабском настрою, от и до. Так что суть проблемы правильная, а вот её формулировка никуда не годится.

#5 Salawat

 
Salawat

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 12:21

Вопрос такой. Как вы смотрите на идею создания нового Федерального алфавита (проект был разработан еще в 30-ые годы прошлого века, как проект союзного алфавита при переходе народов СССР на кирилицу) вместо русского алфавита?
Ведь по существу современное образование невозможно представить без высоких технологий, а имеющий в настоящее время государственный статус "русский алфавит" только тормозит этому процессу. Тормозит по ряду причин, а именно:
1). Отучает народы от родных языков, навязывая им изучение сначала русского языка чтоб начать уметь пользоваться достижениями высоких технологий.
2). Ограничивает разностороннее и равноправное развитие высоких технологий у народов РФ, и тем самым сужая поле свободного (на родном языке например) развития конструкторской и изобретательской мысли. Алфавит на сайте Зианбердина , архивы древних актов, собственно идея интересная, если алфавит на самом деле всем подходит, , не силен в алфавитах, но наш башкирский в реформе нуждается, стока букофф, какую клаву длинную на него надо,неужели немогут довести хотя бы до кириллического размера, а ышо лучше до англиканского , мне собственно все равно,каких символов туда натыкать ,кириллицу, латиницу,хоть рунический из орхоно-енисейских памятников(могет он нам подойдет кстати,тюркский же, практически башкирский и какая красота, букв меньше чем у англичан,в телефоне обще благодать), можно и симбиоз из 3 вышеперечисленных . Филологи и лингвинисты есть?

#6 ҠунаҡUruzan_*

 
ҠунаҡUruzan_*
  • kунаҡ
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 05:45

Вопрос такой. Как вы смотрите на идею создания нового Федерального алфавита (проект был разработан еще в 30-ые годы прошлого века, как проект союзного алфавита при переходе народов СССР на кирилицу) вместо русского алфавита?
Ведь по существу современное образование невозможно представить без высоких технологий, а имеющий в настоящее время государственный статус "русский алфавит" только тормозит этому процессу. Тормозит по ряду причин, а именно:
1). Отучает народы от родных языков, навязывая им изучение сначала русского языка чтоб начать уметь пользоваться достижениями высоких технологий.
2). Ограничивает разностороннее и равноправное развитие высоких технологий у народов РФ, и тем самым сужая поле свободного (на родном языке например) развития конструкторской и изобретательской мысли. Алфавит на сайте Зианбердина , архивы древних актов, собственно идея интересная, если алфавит на самом деле всем подходит, , не силен в алфавитах, но наш башкирский в реформе нуждается, стока букофф, какую клаву длинную на него надо,неужели немогут довести хотя бы до кириллического размера, а ышо лучше до англиканского , мне собственно все равно,каких символов туда натыкать ,кириллицу, латиницу,хоть рунический из орхоно-енисейских памятников(могет он нам подойдет кстати,тюркский же, практически башкирский и какая красота, букв меньше чем у англичан,в телефоне обще благодать), можно и симбиоз из 3 вышеперечисленных . Филологи и лингвинисты есть?


А вы 120млн русских спросили? Вы забыли, что для них русский родной язык? Или подавляющее большинство страны должно плюнуть на свой язык и начать угождать вам?

#7 ADEL

 
ADEL

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 500 сообщений
  • Город:Уфа
  • Интересы:Авиация,музыка,экономика,история,архитектура
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 12:29

___Кирилица действительно плохо подходит к башкирскому языку. На это указывали многие
башкирские специалисты-лингвисты ещё при рождении такого алфавита в 1937 г.
___Латиница нам подходит идеально с точки зрения фонетики, но много двойных букв.
___Но, учитывая что супердержавой 22 века будет Индия (родственый нам народ - по
генетике, а не по пропаганде), а Иран рано или поздно (когда станет светским, как
Кемалевская Турция) откажется от сложной семитской графики и перейдёт, скорее всего,
как раз на алфавит родственой (по генетике) Индии и сама станет региональной державой.
___То стоит расмотреть и вариант перевода башкирского языка на алфавит Деванагари
(В Хинди 43 звука, если я не ошибаюсь).
___Приобщимся заранее к двум будущим и родственым (!) супердержавам. А Росия уже не
будет в 22 веке супердержавой - по демографическим признакам - ей бы в конце 21 века
найти защиту под крылом какой-то дружественой, но более мощной державы, например, Индии
или того-же Ирана.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
___А получать высшее образование на башкирском языке не столько глупость (это решение
могут пробивать только люди, которые никогда не учились в Техническом Институте), сколько
запрограмированое отставание башкирского народа от Мирового научного прогреса.
___Вы только представьте, сколько сот книг и десятков тысяч монографий надо переводить с
мировых языков ежегодно (!) на башкирский? Даже руские несправляются с этим (я сам сталкиваюсь
с этим при изучении Авиации - столько многого нет на руском, просто кошмар и обидно). А немцы
вообще раписались в своём бессилии переводить Математику и плюнув на свою национальную
гордость стали все (!) свои математические работы публиковать на английском ещё в 1970-х годах.
___А Университет без библиотеки - это не университет, хоть в нём пусть будет 20 академиков и
професоров. Сейчас большинство професоров и академиков - ускоспециализированы и только
библиотека позволит выбрать Вам свой професиональный путь.

#8 ҠунаҡUruzan_*

 
ҠунаҡUruzan_*
  • kунаҡ
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 01:02

___Приобщимся заранее к двум будущим и родственым (!) супердержавам. А Росия уже не
будет в 22 веке супердержавой - по демографическим признакам - ей бы в конце 21 века
найти защиту под крылом какой-то дружественой, но более мощной державы, например, Индии
или того-же Ирана.


Иран? Супердержава? Смешно) Индия за сто лет тотальную нищету, болезни, безграмотность среди миллиардного народа победит? А самое главное - в корне поменяет менталитет народа, который абсолютно пофигистичен?

#9 ADEL

 
ADEL

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 500 сообщений
  • Город:Уфа
  • Интересы:Авиация,музыка,экономика,история,архитектура
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 01:34

...Сейчас конечно, вроде смешно, Иран - и супердержава? При властвовании там Шариата это
невозможно представить. Но рано или поздно образованый и цивилизованый народ Ирана
проснётся и скинет Шариат - вернётся к своим тысячелетним истокам (как вернулся Китай
после эксперимента с социализмом), а там нет места Исламу - там Заратуштризм и поклонение
Наукам. Вот тогда и пойдёт семимильное развитие Ирана. А клинически-недружественую Аравию
она просто раздавит. Так что представте, какую територию Иран к тому времени будет занимать.
(Всё это может произойти в ближайшие 30 лет и наверняка в союзе с курдами - тем нужна своя страна)
Присоединит он и дружественый Афганистан и пуштуснский Пакистан (пштава-парсава - 2 диалекта
одного народа) - раджастанский Пакистан отойдёт Индии. Подберёт Иран и Северную Африку, просто
потому что не потерпит агресивных сунитов - и Мир не будет этому мешать! (даю гарантию). Причём,
завоёвывать Египет персы не будут - там безудержно растёт численость населения, а полоска земли
вдоль Нила - одна. Достаточно 2-х засушливых лет и никакая програма ООН не спасёт Египет от вымирания.
___Так что через 100 лет Иран спокойно может войти в тройку супердержав (с населением 600 млн. чел)
наряду с Индией и Китаем, если даже не раньше. А США к тому времени не будет - дай бог если штаты
разделятся только на 3 союза: белый, чёрный и испанский.

#10 ҠунаҡUruzan_*

 
ҠунаҡUruzan_*
  • kунаҡ
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 01:43

...Сейчас конечно, вроде смешно, Иран - и супердержава? При властвовании там Шариата это
невозможно представить. Но рано или поздно образованый и цивилизованый народ Ирана
проснётся и скинет Шариат - вернётся к своим тысячелетним истокам (как вернулся Китай
после эксперимента с социализмом), а там нет места Исламу - там Заратуштризм и поклонение
Наукам. Вот тогда и пойдёт семимильное развитие Ирана. А клинически-недружественую Аравию
она просто раздавит. Так что представте, какую територию Иран к тому времени будет занимать.
(Всё это может произойти в ближайшие 30 лет и наверняка в союзе с курдами - тем нужна своя страна)
Присоединит он и дружественый Афганистан и пуштуснский Пакистан (пштава-парсава - 2 диалекта
одного народа) - раджастанский Пакистан отойдёт Индии. Подберёт Иран и Северную Африку, просто
потому что не потерпит агресивных сунитов - и Мир не будет этому мешать! (даю гарантию). Причём,
завоёвывать Египет персы не будут - там безудержно растёт численость населения, а полоска земли
вдоль Нила - одна. Достаточно 2-х засушливых лет и никакая програма ООН не спасёт Египет от вымирания.
___Так что через 100 лет Иран спокойно может войти в тройку супердержав (с населением 600 млн. чел)
наряду с Индией и Китаем, если даже не раньше. А США к тому времени не будет - дай бог если штаты
разделятся только на 3 союза: белый, чёрный и испанский.


Персы очень шовинистический народ) их империя сможет существовать лишь в состоянии постоянной войны. Но сейчас не первое тысячелетие нашей эры. Индусам и китайцам рано или поздно придётся бодаться за ресурсы, потому что индусам не хватает жрат, а китайцам не хватает ископаемых. Так что предстоит весёлый век.

#11 ҠунаҡИбатулла Воркутагин_*

 
ҠунаҡИбатулла Воркутагин_*
  • kунаҡ
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 02:30

А вы миллиард с лишним китайцев спросили,или индию которая догоняет их? В решении этих вопросов не количество,а разум должен быть выше.

Так что в Китае широко предподают языки народов? И в Индии то же?

#12 ҠунаҡUruzan_*

 
ҠунаҡUruzan_*
  • kунаҡ
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 02:34

А вы миллиард с лишним китайцев спросили,или индию которая догоняет их? В решении этих вопросов не количество,а разум должен быть выше.


О чём мы должны были их спрашивать?

#13 ADEL

 
ADEL

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 500 сообщений
  • Город:Уфа
  • Интересы:Авиация,музыка,экономика,история,архитектура
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 03:32

Персы очень шовинистический народ) их империя сможет существовать лишь в состоянии постоянной войны.

___Персы - не шовинистический народ, вы их не знаете.
___Уже в дикие времена 3700 лет назад, когда они завоевали много стран, строя империю,
заратуштринцы ни один народ не уночтожили, оставив всем их Веру (в отличии от Ислама).
Евреи до сих помнят как тогда персы освободили их от Вавилонского рабства. Более того,
в своей первой мировой империи персы установили государственым языком арамейский,
понятный всем покорёным народам, а не свой персидский (сравните с нынешними росийскими
националистами, которые навязывают свои языки соседним народам).
___И сегодня там около половины нации - не арийского происхождения и никто из них не
бежит из страны. Там до сих-пор живут евреи и ходят в свои синагоги (чего нельзя
представить в землях саляфитов и братьев-мусульман, которые нам пропагандируются как
представители доброй и терпимой религии Ислам). Насколько же здешний народ цивилизован,
если его до сих пор не удалось "осемитить", в отличии от других мусульманских стран!
___И что значит что Персидская Держава не сможет существовать без войн? Да она существовала
1400 лет - ведь не воевала же она все эти годы (сравните, США - супердержава всего 100 лет
и постояно со всеми воюет). Во время римско-персидских войн все мирные договара нарушал Рим,
и ни разу - Персия.
___И ещё, насколько я знаю, персидской нации не существует (было племя "парсава", которое
обьединилось с племенем "мадай" и такое обьединение получило от греков название "Персия").
___Сами себя они называют "иранцы" или по провинциям и городам: систанцы, исфаханцы...В общем
так-же как и не существовало волжских болгаров, а все называли себя "муслим", "крящены" или
по городам: болгары, сувары, казанлы...
___Это позволяет иранцам обьединяться в не зависимости от стран.

#14 ҠунаҡUruzan_*

 
ҠунаҡUruzan_*
  • kунаҡ
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 03:38

равните с нынешними росийскими
националистами, которые навязывают свои языки соседним народам).


И какой же язык будет понятен ВСЕМ народам РФ?

#15 Дедеманн

 
Дедеманн

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 474 сообщений
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 05:09

___Персы - не шовинистический народ, вы их не знаете.
___Уже в дикие времена 3700 лет назад, когда они завоевали много стран, строя империю,
заратуштринцы ни один народ не уночтожили, оставив всем их Веру (в отличии от Ислама).
Евреи до сих помнят как тогда персы освободили их от Вавилонского рабства. Более того,
в своей первой мировой империи персы установили государственым языком арамейский,
понятный всем покорёным народам, а не свой персидский (сравните с нынешними росийскими
националистами, которые навязывают свои языки соседним народам).
___И сегодня там около половины нации - не арийского происхождения и никто из них не
бежит из страны. Там до сих-пор живут евреи и ходят в свои синагоги (чего нельзя
представить в землях саляфитов и братьев-мусульман, которые нам пропагандируются как
представители доброй и терпимой религии Ислам). Насколько же здешний народ цивилизован,
если его до сих пор не удалось "осемитить", в отличии от других мусульманских стран!
___И что значит что Персидская Держава не сможет существовать без войн? Да она существовала
1400 лет - ведь не воевала же она все эти годы (сравните, США - супердержава всего 100 лет
и постояно со всеми воюет). Во время римско-персидских войн все мирные договара нарушал Рим,
и ни разу - Персия.
___И ещё, насколько я знаю, персидской нации не существует (было племя "парсава", которое
обьединилось с племенем "мадай" и такое обьединение получило от греков название "Персия").
___Сами себя они называют "иранцы" или по провинциям и городам: систанцы, исфаханцы...В общем
так-же как и не существовало волжских болгаров, а все называли себя "муслим", "крящены" или
по городам: болгары, сувары, казанлы...
___Это позволяет иранцам обьединяться в не зависимости от стран.

бред какой то, Галямова и производные на ночь не читать! последние 1000 лет там правили тюрки,

#16 ADEL

 
ADEL

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 500 сообщений
  • Город:Уфа
  • Интересы:Авиация,музыка,экономика,история,архитектура
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:Салауат!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 08:45

бред какой то, Галямова и производные на ночь не читать! последние 1000 лет там правили тюрки,

___Про тюрок, индейцев и негров я не писал.
___Даже про последние президенские выборы в Иране не писал.
___Ты с какой планеты Додеман сейчас прилетел?
("тыкаю" - потому-что мы все здесь под "никами" ходим).
___Хотя, династии Средневекового Ирана: Заяриды, Буиды, Гуриды, Музаффариды, Сербердары, Сафевиды,
Хотаки, Зенды, Пехлеви - с каких это пор стали турецкими?.
___Да и монголы вроде не турки - они турок на дух не переносили?
--------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------
___Наверху у меня опечатка: первую свою империю иранцы построили не 3700 лет назад,
а конечно же 2700 лет назад. Ну я думаю что те кто с этой Планеты это и так поняли.
--------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------
___Иран трижды за 1400 лет становился мировой державой, при: Ахаменидах, Аршакидах и Сасанидах.
И ни один народ под властью заратуштринского Ирана за эти 1400 лет не исчез.
___А вот под властью исламских семитов десятки народов исчезли в Аравии, в основном иранские - их
сейчас нет ни в Катаре, ни на Бахрейне, ни в ОАЭ, ни в СА, только на севере Омана, где горная
пустыня и испепеляющая жара, уцелели белуджи.
___И под властью турок-мусульман исчезли почти все народы Малой Азии, остались курды и армяне (греки
почти все эвакуировались) и то только потому что были на задворках Османской империи - в труднодоступных горах.
___Это к вопросу, какими были в Средней Азии мировые религии: Заратуштризм и Ислам.

#17 ҠунаҡИбатулла Воркутагин_*

 
ҠунаҡИбатулла Воркутагин_*
  • kунаҡ
 

Отправлено 28 Июнь 2013 - 09:41

___Это к вопросу, какими были в Средней Азии мировые религии: Заратуштризм и Ислам.

Видишь ли Ислам присвоил себе "благородную" миссию уничтожать неверных, либо путем обращения в правильную веру, либо истребления, ну на крайний конец обложить данью.

#18 AndSoft

 
AndSoft

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 677 сообщений
  • Ырыуым:Мең
  • Ораным:Алас!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:Ҡайын
 

Отправлено 29 Июнь 2013 - 08:13

Видишь ли Ислам присвоил себе "благородную" миссию уничтожать неверных, либо путем обращения в правильную веру, либо истребления, ну на крайний конец обложить данью.

Грубая ложь. Адель изящно лжет, а Вы грубо.

#19 ҠунаҡИбатулла Воркутагин_*

 
ҠунаҡИбатулла Воркутагин_*
  • kунаҡ
 

Отправлено 29 Июнь 2013 - 08:21

Грубая ложь. Адель изящно лжет, а Вы грубо.

Ну что для этого вам опять из Корана и Азамата цитат надергать? Скажите в КСА например каково живется неверным? В Сирии война куда поворачивается? Что даже наши форумные исламисты во всем винят алавитов и шиитов....Талибан в Афганистане как себя вел?

#20 AndSoft

 
AndSoft

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 677 сообщений
  • Ырыуым:Мең
  • Ораным:Алас!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:Ҡайын
 

Отправлено 29 Июнь 2013 - 10:03

Ну что для этого вам опять из Корана и Азамата цитат надергать? Скажите в КСА например каково живется неверным? В Сирии война куда поворачивается? Что даже наши форумные исламисты во всем винят алавитов и шиитов....Талибан в Афганистане как себя вел?

Коран лучше читать с толкованием, иначе можно сделать неправильные выводы.
Саудиты религию используют как власть над всем мусульманским миром. Функция религии - сохранение нравственности и искренности в обществе, а не реализация государственных интересов. Примерно как Честь и Совесть в СССР. СССР наверно и развалился из-за того, что партия забыла про Честь и Совесть и занялась наживой.

Например, если затеяли войну оппозиция в Сирии, так и надо говорить прямо "мы хотим власти в стране", а не прикрываться типа за религию война началась. И саудитам честнее было бы заявить "хотим снести режим Ассада". Мало чести саудитам делают их проповеди "мы помогаем установить чистый Ислам в Сирии". Это примеры прислуживания религии государственным интересам.

Ислам это свод законов. Говоря земными понятиями - это законодательная власть. У Ислама нет исполнительной власти, нет физических милиционеров Аллаха, которые будут бить мусульман по рукам и ногам, когда они извращают или подделывают законы под себя. Аллах поместил милиционера в каждую душу, по-русски этот милиционер называется Совесть. Но есть такие умельцы, которые научились договариваться, усыплять или вообще игнорировать Совесть.
Если бы Аллах отправил на землю своего Стража Закона с острыми мечами, тогда бы мусульмане 100 раз проверяли свои дела на искренность, и не скрывали бы свои скрытые грязные намерения, прикрываясь законами Бога.
Вместо стражей Бог использует одних людей против других. Например спецназ против боевиков.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых

Башфорум на Башпортале
BaShFoRuM