Перейти к содержимому




Башфорум находится по адресу; www.forum.bash-portal.ru
Фото

Какова судьба Академии наук РБ в свете реформ


  • Please log in to reply

25 ответов в этой теме

#1 Iremel Tashy

 
Iremel Tashy

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Город:Энгельс
  • Интересы:Экономика (иктисад), образование (магрифат), аграрная сфера (ауыл тормошо).
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:Тәңре!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 16 Август 2013 - 12:04

Поскольку в Башфоруме есть ветвь об образовании и науке, хотелось бы узнать мнение форумчан насчет вышеозначенной темы. Дело в том, что я, приехав в отпуск на родину, в весьма интеллектуальной русской газете РБ - еженедельнике "Истоки" - обнаружил дискуссионную статью двух башкирских профессоров (Истоки. 2013. 7 августа. № 31) или эл. версия http://www.istoki-rb.ru/index.php?article=3901.
Неужели с академической наукой так и дела плохи, а АН РБ и ее институты так-таки не связаны с жизнью?

#2 GoldenLion

 
GoldenLion

    Башҡорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 16 Август 2013 - 05:27

Хотелось бы знать: чем вообще занимаются дочерние структуры АН РБ в виде различных Государственных автономных научных учреждений, например ГАНУ "Институт региональных исследований РБ", находящийся в г.Сибай?
Какая польза от деятельности данного учреждения экономике республики и города Сибай, в частности?
Тот же вопрос и по деятельности ГАНУ "Институт гуманитарных исследований РБ"...

Я далекий от науки человек, но мне интересно, чем же занимаются наши доблестные ученые и какие научные открытия, имеющие фундаментальное или хотя бы прикладное значение, ими сделаны..., какую пользу они принесли экономике республики...

#3 samurai

 
samurai

    Дәрүиш

  • Форум ағзаһы
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
 

Отправлено 17 Август 2013 - 09:37

Хотелось бы знать: чем вообще занимаются дочерние структуры АН РБ в виде различных Государственных автономных научных учреждений, например ГАНУ "Институт региональных исследований РБ", находящийся в г.Сибай?
Какая польза от деятельности данного учреждения экономике республики и города Сибай, в частности?
Тот же вопрос и по деятельности ГАНУ "Институт гуманитарных исследований РБ"...

Я далекий от науки человек, но мне интересно, чем же занимаются наши доблестные ученые и какие научные открытия, имеющие фундаментальное или хотя бы прикладное значение, ими сделаны..., какую пользу они принесли экономике республики...


Я бы поставил вопрос шире. А чем занимаются научные учреждения в России? Какую экономическую выгоду они несут? Давайте всё закроем и будем жить счастливо. Американцы и катайцы помогут.

#4 Батырша

 
Батырша

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Туҡсаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 17 Август 2013 - 10:47

Я бы поставил вопрос шире. А чем занимаются научные учреждения в России? Какую экономическую выгоду они несут? Давайте всё закроем и будем жить счастливо. Американцы и катайцы помогут.

Все зависит от заказов.Многие НИИ нефтяного профиля сидят без денег.Хозяева нефтянки заказывают проекты за рубежом,ради личной выгоды.Необходимо на уровне государства лоббировать интересы своих НИИ.Вернуть былую славу НИИ.

#5 GoldenLion

 
GoldenLion

    Башҡорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 17 Август 2013 - 11:44

... Какую экономическую выгоду они несут? Давайте всё закроем и будем жить счастливо ...

Некоторые "научные" учреждения АН РБ не помешало бы и закрыть, так как более уверен, что ценность большинства "научных" трудов их работников по сути на уровне студенческих курсовых работ, а работяги - научные сотрудники всего лишь "штаны протирают" на работе. :angry:

А китайцев не трожь, таких трудяг еще поискать надо. Вся компьютерная техника мира в наше время в Китае собирается, как и многие компьютерные программы и скрипты интернет-ресурсов - китайцев...

#6 Timur-Amir

 
Timur-Amir

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 874 сообщений
  • Город:Уфа
  • Интересы:История
  • Ырыуым:Табын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 21 Август 2013 - 03:36

Многие НИИ нефтяного профиля сидят без денег

Бывают и заказы есть в НИИ, а вот конечному исполнителю из миллионов заказа — на зарплату старшего лаборанта доходит 6000 рублей. Именно про нефтянку говорю.
Вот так тоже бывает.

#7 Iremel Tashy

 
Iremel Tashy

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Город:Энгельс
  • Интересы:Экономика (иктисад), образование (магрифат), аграрная сфера (ауыл тормошо).
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:Тәңре!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 22 Август 2013 - 05:21

Читали ответ академика Роберта Нигматуллина (РБ. 2013. 21 августа. № 162. С. 3) и ответ президента АН РБ Рамиля Бахтизина (ЕР-Башкортостан. 2013. 22 августа. № 33. С. 1)?
Весьма убедительно и авторитетно, не правда ли?

#8 GoldenLion

 
GoldenLion

    Башҡорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 23 Август 2013 - 09:17

... ответ президента АН РБ Рамиля Бахтизина (ЕР-Башкортостан. 2013. 22 августа. № 33. С. 1)?
Весьма убедительно и авторитетно, не правда ли?

Какие "весьма убедительные" аргументы нашли в ответе того же Бахтизина? Вас сразило то, что Бахтизин процитировал Даламбера? :) В таком случае, если Бахтизин считает, что критика была несправедливой и недоброжелательной, то он должен был просто-напросто проигнорировать её, то бишь "пройти мимо...", быть выше склоки двух «уфимских профессоров, не имеющих даже намеков на высокие научные показатели"...
Однако Бахтизина эта критика задела, но почему-то заговорил он не о "новых направлениях развития и новом формате деятельности" АН РБ и его подведомственных учреждений, а о реконструкции административного здания АН РБ, чтоб "Люди жили и работали в комфортных условиях"...

#9 GoldenLion

 
GoldenLion

    Башҡорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 23 Август 2013 - 09:32

Что касается Р.Нигматуллина... Если внимательно вчитываться в его выступление, то видно, что он де-факто также критикует именно нынешнюю ситуацию в АН РБ. Посмотрите сами:

... нужны преобразования, но уничтожать ее не имеет смысла — останемся на пустом месте. Не хватает бюджетных денег — сокращайте разбухший и неэффективный чиновничий аппарат.

То есть Р.Нигматуллин говорит о необходимости сокращения административно-управленческого аппарата в АН РБ и в его учреждениях (в самостоятельных институтах АН РБ, где помимо директоров института, имеются еще и по 2-3 заместителя местного директора, собственный главный бухгалтер, кассир, секретарь и т.д.), что по сути полностью совпадает с позицией Алима Ахмадеева и Рината Гатауллина:

Эффективность расходов. Сегодня большая часть финансирования идет ...на содержание администрации и раздутого аппарата;

.
Разве ниже приводимые слова Р.Нигматуллина:

А профессорам и академикам в возрасте не стоит замыкаться в своих представлениях и монополизировать административный ресурс.

При этом академики и члены-корреспонденты должны избегать попытки все взять себе и не считать себя «богом избранными».

не критика нынешней ситуации в АН РБ?

Разве следующие слова Р.Нигматуллина

...Надо сориентировать деятельность АН РБ и ее программ на подготовку молодых специалистов высшей квалификации под руководством таких профессоров, которые могут доказать свой потенциал в общероссийской и мировой науке... Наши лучшие аспиранты должны иметь возможность систематически бывать в научных центрах России и мира, работать там, участвовать в международных конференциях... Только молодые специалисты по естественным, общественным и гуманитарным наукам, прошедшие «огонь и воду», изучившие уроки и опыт лучших ученых России и мира, могут не только двигать науку в Башкортостане, но и стать кадровым потенциалом для государственной деятельности.

не созвучны словам Алима Ахмадеева и Рината Гатуллина:

Неэффективная, не пользующаяся авторитетом в российском научном пространстве, заполненная кадрами пенсионного возраста, озабоченными лишь формальными показателями своих научных рейтингов и материальным положением, спаянная псевдокорпоративной солидарностью, нынешняя Академия наук РБ просто не может производить того продукта, ради которого она и существует – прорывных научных разработок.



#10 GoldenLion

 
GoldenLion

    Башҡорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 23 Август 2013 - 03:21

На сайте АН РБ я насчитал 12 самостоятельных государственных автономных научных учреждений (ГАНУ), имеющих статус юридического лица... Теперь посчитаем: 12 директоров, 24-36 заместителей директора (т.к. замов по 2-3, если не больше), 12 главных бухгалтеров, кассиров, инспектор отдела кадров, секретарь и т.д. Сколько денег уходит на содержание всего этого административного персонала, кто нибудь из форумчан может сказать? Разве для успешного занятия наукой ученым нужен такой административный персонал? Не проще ли было большую часть этих институтов (ГАНУ) соединить с АН РБ на правах филиалов, как раньше было? То есть сократить значительную часть административно-хозяйственного персонала (директоров, заместителей директора по общим вопросам (эту должность зачастую занимают далекие от науки лица), главбуха, кассира и т.д.) этих ГАНУ? Зарплату научным работникам может начислять централизованная бухгалтерия АН РБ, все это делается автоматом соответствующей бухгалтерской программой. Табель учета рабочего времени научных работников вести, как и контролировать трудовой распорядок, может тот же заведующий филиалом АН РБ в единственном числе (например, в г.Стерлитамак, г.Сибай...)
Да, много чего можно и нужно реформировать в системе АН РБ.

#11 monash

 
monash

    Тархан

  • Тел һаҡсыһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 596 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Тарауыл!
  • Ҡошом:Ҡарсыға
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 30 Август 2013 - 09:47

Да, много чего можно и нужно реформировать в системе АН РБ.

Почему эти институты не нужны и кажутся бесполезными?Потому, что наука не нужна и неудобна. Особенно гуманитарная. Потому, что чиновники рисуют циферки в отчетах. Правда не нужна в этой стране. Нет системы использования научных открытий в производство и общественную жизнь. В первую очередь экономят на науке. В Академии наук хорошие зарплаты только у академиков, а простые работяги получают 6-8 тыс. Зачем там оставаться молодым людям с головой?
Кому нужны и эти реформы и вообще наука?Все закрыть, сократить, не жить в обществе знаний, вернуться к истокам, к архаике, к допотопному производству и использованию ручного труда бесплатных бесправных мигрантов, да здравствует ненаучное знание, мифы и общество людей, не обладающих логическим мышлением,пипл!

#12 GoldenLion

 
GoldenLion

    Башҡорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 30 Август 2013 - 03:51

Почему эти институты не нужны и кажутся бесполезными? Потому, что наука не нужна и неудобна...

Речь идет не о том, что наука не нужна... Наука и молодые учёные, в том числе и гуманитарных наук, для современной России очень даже нужны... Нужно сокращать административно-управленческий аппарат, что "управляет" наукой... Зачем нужно было плодить эти институты с правами юридических лиц?

#13 ural1979

 
ural1979

    Мырҙа

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
 

Отправлено 31 Август 2013 - 09:34

пусть сокращают фсб, оперов, ск, кремль, скольково, газпром(который имеет льготу в налоге). голден, не тупи, АН куда больше приносить пользу чем ты. И не надо говорить, что перешел на "ты", смотри выше, сам перешел выше в отношение samurai

#14 GoldenLion

 
GoldenLion

    Башҡорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 01 Сентябрь 2013 - 12:47

... голден, не тупи, АН куда больше приносить пользу чем ты...

АН и обязан "куда больше приносить пользу чем" ворчливый, старый GoldenLion... ;) Сам не замечая, ural1979 так низко опустил целую Академию наук...

#15 monash

 
monash

    Тархан

  • Тел һаҡсыһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 596 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Тарауыл!
  • Ҡошом:Ҡарсыға
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 11:55

Хотелось бы знать: чем вообще занимаются дочерние структуры АН РБ в виде различных Государственных автономных научных учреждений, например ГАНУ "Институт региональных исследований РБ", находящийся в г.Сибай?
Какая польза от деятельности данного учреждения экономике республики и города Сибай, в частности?
Тот же вопрос и по деятельности ГАНУ "Институт гуманитарных исследований РБ"...
Я далекий от науки человек, но мне интересно, чем же занимаются наши доблестные ученые и какие научные открытия, имеющие фундаментальное или хотя бы прикладное значение, ими сделаны..., какую пользу они принесли экономике республики...



Некоторые "научные" учреждения АН РБ не помешало бы и закрыть, так как более уверен, что ценность большинства "научных" трудов их работников по сути на уровне студенческих курсовых работ, а работяги - научные сотрудники всего лишь "штаны протирают" на работе. :angry:/>
А китайцев не трожь, таких трудяг еще поискать надо. Вся компьютерная техника мира в наше время в Китае собирается, как и многие компьютерные программы и скрипты интернет-ресурсов - китайцев...

Все-таки было сомнение,Алтын Арыҫлан. И есть резон. Повторюсь, в России (кроме,может, Москвы) нет спроса на научную продукцию.
А что полезного?Разрабатываются предложения к госпрограммам или даже концепции. Проводятся соцопросы, политологические исследования - настроения населения мониторят в Белом доме. У Бахтизина в статье указаны внедренные разработки. А вообще результаты не востребованы, а те, которые все-таки востребованы - крохи получают.

#16 GoldenLion

 
GoldenLion

    Башҡорт ханы

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Торна
  • Ағасым:Миләш
 

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 12:05

Я так и не понял Вас, Монаш... Вы - за реформу АН РБ или против? :) Или вообще против науки в РБ, типо, не нужна она в наше время?

Лично я считаю, что науку и ученых наших нужно освободить от излишнего административно-управленческого аппарата, думаю, что на всю республику достаточно одного президента АН РБ, 1-2 вице-президентов (замов), 1 главбуха, водителя, уборщика и курьера... Никаких директоров ГАНУ ИРИ и прочих... Все остальные должны заниматься конкретно научной работой :D

#17 monash

 
monash

    Тархан

  • Тел һаҡсыһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 596 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Тарауыл!
  • Ҡошом:Ҡарсыға
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 04 Октябрь 2013 - 01:05

Я так и не понял Вас, Монаш... Вы - за реформу АН РБ или против? :)/> Или вообще против науки в РБ, типо, не нужна она в наше время?

Лично я считаю, что науку и ученых наших нужно освободить от излишнего административно-управленческого аппарата, думаю, что на всю республику достаточно одного президента АН РБ, 1-2 вице-президентов (замов), 1 главбуха, водителя, уборщика и курьера... Никаких директоров ГАНУ ИРИ и прочих... Все остальные должны заниматься конкретно научной работой :D/>

Согласна с Вами. Но и система качественного менеждмента и связь с производством впридачу.

А вот случайно наткнулась на результаты проверки контрольно-счетной палатой
http://ksp02.ru/news/896/

#18 AndSoft

 
AndSoft

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 677 сообщений
  • Ырыуым:Мең
  • Ораным:Алас!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:Ҡайын
 

Отправлено 04 Октябрь 2013 - 01:18

АН РБ может придумать технологию утилизации или вторичного применения Серы? Если сможет, тогда станет богатой конторой. В РБ, Оренбурге, в Западном Казахстане этой серы уже видимо не видимо, тонну продают за 20 долларов всего. Чуть в мире прошел слушок, что бензин будут делать из растительного масла, сразу пошел спрос на сернистые удобрения, буквально за месяц цена серы стала 600$ за тонну (в 30 раз поднялась), потом опять упала.
Рецепт миллиардера:
1) Тихо сделать технологию вторичного использования серы, например из нее все асфальт хотят сделать, но пока он хрупкий получается.
2) Если технология появится, еще тише (чтоб никто не догадался) скупить всю серу в РБ и Оренбурге, а еще лучше и в Западном Казахстане (всего около 100 млн. тонн примерно) по 20$/тонна.
3) Раструбить на весь мир, что сера супер материал для асфальта, или чего-нибудь другого. Скопом продать всю серу за 100$/тонна.

80$ * 100 000 000 = 8 000 000 000$ - 8 миллиардов долларов. И проснуться можно миллиардером!

#19 monash

 
monash

    Тархан

  • Тел һаҡсыһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 596 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Тарауыл!
  • Ҡошом:Ҡарсыға
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 08 Октябрь 2013 - 09:04



Диагностика РАН. Олигархи от науки.

#20 Кужа-Левашовка

 
Кужа-Левашовка

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 757 сообщений
  • Город:г.Уфа
  • Интересы:история, философия, этнология, политика
  • Ырыуым:Һалйот
  • Ораным:Барлас!
  • Ҡошом:Көйөлдө
  • Ағасым:Көйөрөс
 

Отправлено 09 Октябрь 2013 - 04:06



Диагностика РАН. Олигархи от науки.

явно заказной фильм. Не нужно так впечатляться дачами, квартирами и др. благами цивилизации, которые имеются у наших академиков. Они того заслужили.
На наших глазах рушат уникальную среду обитания умных, честных и порядочных людей. Теперь в академии будут командовать менеджеры, которые выучили американские учебники по экономике и управлению имуществом. И нашим академикам придется заламывать шапки и объяснять этим роботам-счетоводам, какие расходные материалы нужны для опытов и экспериментов, сколько стоит экспедиция, и какие приборы требуют замены.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых

Башфорум на Башпортале
BaShFoRuM