Перейти к содержимому




Башфорум находится по адресу; www.forum.bash-portal.ru
Фото

Разделение Башкортостана на два субъекта федерации


  • Please log in to reply

44 ответов в этой теме

#41 miraj

 
miraj

    Аҡһаҡал

  • kыҙ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений
  • Ырыуым:Ҡатай
  • Ораным:Тайлаҡ!
  • Ҡошом:Ҡауҙы
  • Ағасым:Артыш
 

Отправлено 09 Июнь 2014 - 02:16

Валиди в гробу видел и белых и красных, он не до конца же был с ними. Просто путем переговоров пытался выжать максимум из шаткого положений. Верно понял что только с башкирами не победит. Просто я сужу по казахских валиди. Сейчас они у нас нац.герои. Но во времена СССР на их имена положили табу.

причем ваши казахские валиди и наш Валиди?
прямо как в том анекдоте:
Встречаются два еврея:
— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?!
— А где ты их слышал?
— Да мне Мойша напел…

#42 Muhammad Riyaz

 
Muhammad Riyaz

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 234 сообщений
  • Город:Bhuttonagar
  • Интересы:Разные
    Төрлө
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:Һайыҫҡан
  • Ағасым:Ҡайын
 

Отправлено 09 Июнь 2014 - 03:59

Что это вы против Жайыка ополчились? Кудесник прав, это же свободный форум, каждый своё мнение высказывает.
Күрәһең, Жайык Урал йылғаһы балаһы. Мин дә Яйыҡ буйында тыуып үҫтем, йылғаның башынан бер ун биш километрлап булыр. Бер йылға һыуын эскәнбеҙҙер ахыры. Әммә Жайык икенсе илдә - Ҡаҙаҡстанда, ә мин Рәсәйҙә, Рәсәйҙең бер тәбиғи һәм тарихи өлөшө булған Башҡортостанда.
Для него, конечно, странно, некоторые россияне, особенно татары и башкиры, не все, естественно, а "наиболее интеллектуальные", страдают местечковой болезнью... Как будто, они не россияне...

#43 Тискэре

 
Тискэре

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 839 сообщений
  • Ырыуым:Белмәйем
 

Отправлено 09 Июнь 2014 - 05:20

Почему ваш народ отдает предпочтение Салауату нежели Карасакалу? По мне Салауат преволюцианер, бунтовщик, а Карасакал идеолог сепаратизма, антироссиян.


Салауат более раскручен, попал в классическую литературу благодаря писателю Степану Злобину, в историю благодаря сподвижникам как Емельян Пугачев, да и судьба с известным трагичным финалом. Сепаратизм возникал не стихийно, а в результате попыток насильственного крещения, ограбления, запрещения металлургии, ввода налога на соль и прочее башкирам, и еще по многим причинам, что делало свободную безбедную жизнь в составе России невозможным. И Салават с Карасакалом далеко не единственные, кто с оружием в руках защищали свободу, и мы их помним.

#44 Кудесник

 
Кудесник

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 512 сообщений
  • Интересы:РЫбалка,охота,история.
  • Ырыуым:Мырҙалар
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 09 Июнь 2014 - 05:40

Салауат более раскручен, попал в классическую литературу благодаря писателю Степану Злобину, в историю благодаря сподвижникам как Емельян Пугачев, да и судьба с известным трагичным финалом. Сепаратизм возникал не стихийно, а в результате попыток насильственного крещения, ограбления, запрещения металлургии, ввода налога на соль и прочее башкирам, и еще по многим причинам, что делало свободную безбедную жизнь в составе России невозможным. И Салават с Карасакалом далеко не единственные, кто с оружием в руках защищали свободу, и мы их помним.

Ну незнай незнай как там Злобин у нас в районе он и без него был популярен и известен.

#45 dzilant

 
dzilant

    Бей

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPip
  • 391 сообщений
  • Ырыуым:Юрматы
 

Отправлено 09 Июнь 2014 - 06:16

Насчет чувашей сравнение некорректное: народ-европеоиды (в большинстве), который легко адаптируется к русскому российскому обществу.
+православный,
+окружен русскими областями и краями, почти в центре России.

У них гораздо больше причин опустить руки, забыть свой язык и ассимилироваться к русским.

У башкир окружение с запада татары-мусульмане, на юге казахи. Живи и радуйся: говори на башкирском.

Оренбуржье с Южным Уралом сплошь в башкирских названиях с значительным процентом татар и башкир.


Башкирам этническое доминирование, как глоток воздуха, свежей воды -поможет.

Не могу согласиться с Вашими контрдоводами. Вы сводите способность народа к сохранению собственной идентификации и противостояния ассимиляции к формальным признакам: расе, вере и окружению соседями. Возьмем якутов. Так же, как и чуваши, они являются православным народом тюркского происхождения. Но умение способность противостоять ассимиляции у них куда выше, чем у чувашей. Они в большей степени сохранили свою национальную культуру и систему образования. Второй контраргумент по окружению русскими областями. Ну, во-первых, не так уж Чувашия окружена русскими областями. С севера и частично с запада она граничит с Марий Эл, с востока – с Татарстаном, с юго-запада – с Мордовией. Из русских областей она граничит с Ульяновской областью (на юге) и Нижегородской (на западе). Чисто визуально прикинул, общая граница с национальными республиками у Чувашии раза в три-четыре превышает общую границу с русскими областями. А вот у Якутии лишь небольшой участок на крайнем северо-западе общей границы с Чукотским автономным округом. Если следовать вашей логике, то якуты должны были бы в меньшей степени сохранить свою идентичность. На деле – наоборот.
Возьмем более сложный случай. Украинцев и русских. У них и раса общая, и вера, и протяженная граница. И плюс многие бытовые и культурные особенности. Но вот на территории Центральной Украины украинцы сохраняют свою идентичность, а на Дальнем Востоке – нет. В последнем номере газеты «Аргументы недели» размещена очень интересная статья о дальневосточных украинцах. Сто лет назад, накануне первой мировой войны, в Приморском крае две трети населения было украинским. Причем они в большей степени являются переселенцами из Центральной Украины. Но за сто лет они почти полностью ассимилировались. Почему в одном случае украинцы сохраняют свою идентичность, а в другом утрачивают?
На мой взгляд, здесь есть смысл опираться на точку зрения Гумилева. С пассионарностью у чувашей, у дальневосточных украинцев и у башкир туговато. А в такой ситуации никакой перевес в численности не поможет.
В рамках малой Башкирии у башкир уже сегодня есть численный перевес. Если бы с пассионарностью у нас было бы нормально, то здесь ситуация была бы в разы лучше. Поэтому Ваш тезис «Башкирам этническое доминирование, как глоток воздуха, свежей воды –поможет» считаю ложным. И свои проблемы не решим, и территорию потеряем.




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Башфорум на Башпортале
BaShFoRuM