Перейти к содержимому




Башфорум находится по адресу; www.forum.bash-portal.ru
Фото

Древне-башкирские словари



33 ответов в этой теме

#21 Наза

 
Наза

    Бей

  • Тел һаҡсыһы
  • PipPipPipPipPip
  • 390 сообщений
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Тарауыл!
  • Ҡошом:Ҡарсыға
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 29 Сентябрь 2009 - 11:57

По материалам исследований И.Зианбердина:

Өлөш 1.
"Древне-башкирский словарь. 3000-206 гг до нашей эры."


Шул статья И. Зианбердин турахында бит инде, Иршат агайзын узенен косо менэн сыгарган китабынан олоштэрзе хезгэ Иштэк тэкдим итэ. Ул китап унын гумер буйы ырым (руна) языузарынын эзлэнеузэренен емеше.

#22 Тансулпан

 
Тансулпан

    Аҡһаҡал

  • Тел һаҡсыһы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 991 сообщений
  • Город:Уфа
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 29 Сентябрь 2009 - 01:17

http://www.bashqort.com/site/index.php?option=com_content&view=article&id=101:bashkort-run&catid=34:mekeleler&Itemid=58

Просмотреть сообщение

Ошо таштарҙы әйткәйнем бит инде! Ни өсөндөр күп тарихсылар был таштарҙың барлығы тураһында белмәй. Әлбиттә, Ейәнбирҙиндың һығымталары менән ризалашырға йәки ризалашмаҫҡа мөмкин, әммә үҙ илебеҙҙә рун яҙмаларының булыуын ни өсөн тарихсылар белеп етмәй икән, аптырағыс.

#23 Дедеманн

 
Дедеманн

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 474 сообщений
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 29 Сентябрь 2009 - 03:00

Ошо таштарҙы әйткәйнем бит инде! Ни өсөндөр күп тарихсылар был таштарҙың барлығы тураһында белмәй. Әлбиттә, Ейәнбирҙиндың һығымталары менән ризалашырға йәки ризалашмаҫҡа мөмкин, әммә үҙ илебеҙҙә рун яҙмаларының булыуын ни өсөн тарихсылар белеп етмәй икән, аптырағыс.

Просмотреть сообщение

кемгэ кэрэк, белэлэр ул, беззэ генэ тугел, торок аты уткэн бар ерзэ лэ эззэре тулып йата....тарихсы тигэс та, башкорт мы, урых мы?

#24 Ирегир

 
Ирегир

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Ырыуым:Ҡыуаҡан
  • Ораным:Һандал!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 29 Сентябрь 2009 - 04:39

Башҡорт рун яҙмалары (ташҡа яҙылған тарих) [/url]

Просмотреть сообщение

Ряхмят, мясяляне асыкландырдыгыз. Руналар ысынлап бар икян. Значит, все таки она была - эта руническая писменность. Кстати, при первом беглом взгляде, сразу заметил древне-тюркские руны, значит и сходство было. Видимо в том числе на них опираясь, он расшивровывал эти записи.

#25 Ирегир

 
Ирегир

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Ырыуым:Ҡыуаҡан
  • Ораным:Һандал!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 29 Сентябрь 2009 - 05:17

Ул китап унын гумер буйы ырым (руна) языузарынын эзлэнеузэренен емеше.

Просмотреть сообщение

Казакса "ырым" хузе "рым" була. "Рым" тагыла кубрэк "рун" хузенэ окшаган (герм. рун "тайна"). И по смыслу оба слова не так уж далеки. Рым - знак и символы, которые рымсы видит в окружающем его мире, чтобы раскрывать тайну, знать напрямую, предсказывать события. Может на самом деле так и есть...

#26 Дедеманн

 
Дедеманн

    Башҡорт ханы

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 474 сообщений
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 29 Сентябрь 2009 - 07:10

Ряхмят, мясяляне асыкландырдыгыз. Руналар ысынлап бар икян. Значит, все таки она была - эта руническая писменность. Кстати, при первом беглом взгляде, сразу заметил древне-тюркские руны, значит и сходство было. Видимо в том числе на них опираясь, он расшивровывал эти записи.

Просмотреть сообщение

:blink: как никак, исторический Башкортостан входил в земли тюркских каганатов....вопрос -а на башкирском ли там написано? или злые тюрки завоеватели отметились?

#27 Ирегир

 
Ирегир

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Ырыуым:Ҡыуаҡан
  • Ораным:Һандал!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 30 Сентябрь 2009 - 08:53

:blink:  как никак, исторический  Башкортостан входил в земли тюркских каганатов....вопрос -а на башкирском ли там написано? или злые тюрки завоеватели отметились?

Просмотреть сообщение

Быныхы ла мухим, альбиття. :)
Но ведь хочется ведь верить, что была своя писменность. :rolleyes:
Что касается арабских имен перевода надписей первого рисунка: "Рәжәп опа", "Сәғит хаттад", титула "ильтабар", речь идет либо о Хазарах, либо о Булгарах, так как древние тюрки не были мусульманами, насколько я знаю.
Рмл - Нужно скорее всего переводить как Рым-иль(Рум-Иль), так как воевали в основном с Визаньтией, ее помоему несколько раз завоевывали.

#28 Тансулпан

 
Тансулпан

    Аҡһаҡал

  • Тел һаҡсыһы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 991 сообщений
  • Город:Уфа
  • Ырыуым:Бөрйән
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Имән
 

Отправлено 30 Сентябрь 2009 - 04:34

Быныхы ла мухим, альбиття.  :)
Но ведь хочется ведь верить, что была своя писменность. :rolleyes:
Что касается арабских имен перевода надписей первого рисунка: "Рәжәп опа", "Сәғит хаттад", титула "ильтабар", речь идет либо о Хазарах, либо о Булгарах, так как древние тюрки не были мусульманами, насколько я знаю.
Рмл - Нужно скорее всего переводить как Рым-иль(Рум-Иль), так как воевали в основном с Визаньтией, ее помоему несколько раз завоевывали.

Просмотреть сообщение

Я полагаю, что Ейәнбирҙин просто неверно перевел.

#29 Ирегир

 
Ирегир

    Йөҙбаш

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Ырыуым:Ҡыуаҡан
  • Ораным:Һандал!
  • Ҡошом:Ҡарағош
  • Ағасым:Ҡарағас
 

Отправлено 30 Сентябрь 2009 - 05:39

Я полагаю, что Ейәнбирҙин просто неверно перевел.

Просмотреть сообщение

М/б :)

#30 Belebey

 
Belebey

    Аҡһаҡал

  • Тел һаҡсыһы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 873 сообщений
  • Ырыуым:Ырыуһыҙмын
  • Ораным:белмәйем
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 09 Октябрь 2009 - 11:10

Словарь есть, теперь осталось дело за грамматикой., и можно организовывать курсы древнебашкирского.

Несколько ссылок в помощь:

Древнетюркские грамматики
Кононов А.Н. Грамматика языка тюркских рунических памятников (VII–IX вв.). Л., 1980.
http://www.onlinedisk.ru/file/68845/http://www.onlinedisk.ru/file/68845/

Кондратьев В.Г. Очерк грамматики древнетюркского языка. Л.. 1970.
http://www.onlinedisk.ru/file/68862/http://www.onlinedisk.ru/file/68862/

#31 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 21 Сентябрь 2011 - 07:27

Ирегир, для ознакомления отправляю один дркумент. Остальное смотри по теме "Башкорттарзынг боронго акттары архивы" Это заключения Академий наук Республики Узбекистан и Республики Финляндия о том, что башкирские руны "действительно письменность".

Миниатюры

  • img914.jpg

Сообщение изменено: Йэн Берде (22 Сентябрь 2011 - 04:25 )


#32 din_sariph

 
din_sariph

    Тархан

  • Форум ағзаһы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 657 сообщений
  • Город:Ҡыштым
  • Интересы:Балаларым. Хәрби сәнғәттәр, генетика (ДНК-генеалогия), телдәр, башкорт мәҙәниәт.
  • Ырыуым:Бәкәтин
  • Ораным:Туҡһаба!
  • Ҡошом:Бөркөт
  • Ағасым:Ҡарама
 

Отправлено 22 Сентябрь 2011 - 01:38

<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Перемещено сюда в "башкирский фольклор и традиции" с учётом требований официальной истории "от москвы". </span> ;)

По материалам исследований И.Зианбердина:

Өлөш 1.
"Древне-башкирский словарь. 3000-206 гг до нашей эры."

а есть обновлённые ссылке по древнему, среднему и старо-башкирскому словарю?

#33 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 08:36

а есть обновлённые ссылке по древнему, среднему и старо-башкирскому словарю?

Здравствуй din sariph! Обновленный словарь вышел в 2010 году, и называется "Толковый словарь башкирских языков". Кстати, там имеются и ссылки и по венгерским рунам.А также по арамейо-сирийским, брахми, нагари, согди (западно гуннскому), уйгур(восточно гуннскому), монгол, хазаро-караитским, латинице, башкирские руны, тюркские руны, арабика, иероглифам, гетерограммам, числам, по башкирскому нотному письму, манихейскому, пехлеви включая различные варианты нвзванных письменностей.

Добавлено 20.01.2012 года в 16.14. При составлении таких словарей особое внимание необходимо уделять принципу "единства и неделимости" слово-символов, т.е. слова необходимо давать в тех письменностях в которых они фиксированы на документах наших предков. Только такой метод позволяет нам изучить историю башкирского языка опираясь на письменные документы собственного народа.

#34 Зианбердин

 
Зианбердин

    Неизвестен.

  • Егет
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Интересы:http://vk.com/club54956707 или группа «Граффитиология и краеведение»,
    Башкортостана» и другие.
    http://vk.com/club75634890 или «Путеводитель по башкирским древностям»,
    http://vk.com/club81778685 или "Бтиг ччдим",
    http://vk.com/club75581166 или «Толковый словарь башкирских языков»,
    http://vk.com/club75639634 или «О башкирской музыке»,
    http://vk.com/club61429559 или «Наскальные письмена Башкортостана»,
    http://vk.com/club61429586 или «Тексты на предметах»,
    http://vk.com/club61428749 или «Сулпы и кумбазы Башкортостана»,
    http://vk.com/club67747155 или Turkology in Bashkortostan.
    http://vk.com/club61429514 или «Географические указатели Башкортостана»,
    http://vk.com/club61428829 или «Эпитафии Башкортостана»,
    http://vk.com/club65187388 или «Кунгел\\Душа и память»,
    http://vk.com/club61429544 или «Афиши и плакаты, товарные ярлыки, этикетки Башкортостана» и.т.д.
  • Ырыуым:Үҫәргән
  • Ораным:Байһоңғар!
  • Ҡошом:юҡ
  • Ағасым:юҡ
 

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:53

Словарь есть, теперь осталось дело за грамматикой., и можно организовывать курсы древнебашкирского.

Несколько ссылок в помощь:

Древнетюркские грамматики
Кононов А.Н. Грамматика языка тюркских рунических памятников (VII–IX вв.). Л., 1980.
http://www.onlinedisk.ru/file/68845/http://www.onlinedisk.ru/file/68845/

Кондратьев В.Г. Очерк грамматики древнетюркского языка. Л.. 1970.
http://www.onlinedisk.ru/file/68862/http://www.onlinedisk.ru/file/68862/


Это не тот Кононов, который перевел диссертацию Ахмед-Заки Валиди Тугана "Путевые заметки Ибн Фадлана" на русский язык с изменениями в пользу русской истории и издал под собственным именем?



Ответить



  


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых

Башфорум на Башпортале
BaShFoRuM