39 ответов в этой теме

[miraj]

Фильмдың сюжеты буйынса, Абдулла - басмач. Ул Саидтың (местный житель) атайын үлтергән һәм Саидтың үҙен ҡомға күмеп киткән кеше. Фильмдың башында Сухов Саидты ошо хәлдә табып ала һәм ҡотҡара.
Ғөмүмән алғанда инде, был фильм барыһын да дөйөмләштереүсе бер күҙелдерек булып тормай бит. Тарихты сағылдырыусы бер күҙ ҡарашы ғына.

Бына шул-шул. Кавказ әсирәһе - Если б я был султан... Ана шулай көлә-көлә генә аңдарға мосолман ғаиләһе тураһында ағыу һалына. Абдулланың басмач булыуы мосолман ғаиләһенән, ҡатындарынан көлөргә мөмкин тигәнде аңлатмай әле.
Таңсулпан яҙған әрмәнде беҙ. Һыуҙың яйлап-яйлап эҫеп, бешеп барғаныбыҙҙы аңламаған әрмәнде.

[miraj]

* Үҙ тиңе тигәндә, мин йәште күҙ уңында тоттом. Шул иң мөһиме лә. Мәҫәлән, 12 йәшлек бала менән 50 йәшлек ир араһында ниндәй уртаҡлык булһын. Аллаға шөкөр, беҙҙә ундайҙар юҡ.

Астан үлеп барһа балаң, 70 йәшлеккә лә бирерһең. Йән аҫырар өсөн

[miraj]

Хәҙерге мосолман ғаиләһе тураһында ошо фильм буйынса ғына фекер йөрөтөргә кешеләр тома аңра түгел дә инде.

Ә был форумда Дин темаларында ваҡыт-ваҡыт килеп сыҡҡан бәхәстәр быға дәлил түгелме ни? Тап бына ошо фильм хаҡында ла һүҙ булғаны бар. Әле яңы ғына. Һәм тап бына ошо фильмдағы кеүек фекерҙәре мосолман ғаиләһе тураһында.
http://www.bashforum.net/index.php?/topic/11282-%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%BE/page__p__141122__hl__%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5%20%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B8__fromsearch__1&#entry141122
http://www.bashforum.net/index.php?/topic/11282-%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%BE/page__hl__%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5%20%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B8__st__20

Минең быуын әле нимәнелер иҫләй. Ә бит йәш быуын ошо фильмдар менән тәрбиәләнә, фекер туплай.

[хунарсы]

Сурытмағыҙ. Оффтоп була.

Перенёс из темы про БСТ, дабы - "оффтоп булмаhын..."

По аргументации Лия по-моему ИМХО - "побеждает". По фильму Абдулла убивает, убивает, убивает, закапывает живьём, грабит, контраБАНДИТ, и, просто, банально, "алчет золота". Нашли, блин, сердобольного папашу семейства, с семью жОнками в нарушении шариата... Убивает, кстати, не только "гяуров", а с лёгкостью необыкновенной - и правоверных мусульман. Ту же Гульчатай, одним штыком с Петрухой. На берегу всё ж ждал, чай, баркас с награбленным...

Талантливая картина, что ни говори, раз споры не утихают до сих пор и вызывает картина столь сильные чуЙства.

Кстати, у наших космонавтов перед космостартом в космотрадиции - просмотр этой картины. Почему? Мне кажется, фильм настраивает их, что и в космосе, как в условиях пустыни, когда кругом одни опастности, почти в безвыходной ситуации, когда надо принять одно-единственное и ВЕРНОЕ решение, "товарищ Сухов" находит мужественное, достойное и с юморком ответ на жизненный вопрос. С его неизменным - "Хэ-э-ех!"

[miraj]

По аргументации Лия по-моему ИМХО - "побеждает". По фильму Абдулла убивает, убивает, убивает, закапывает живьём, грабит, контраБАНДИТ, и, просто, банально, "алчет золота". Нашли, блин, сердобольного папашу семейства, с семью жОнками в нарушении шариата... Убивает, кстати, не только "гяуров", а с лёгкостью необыкновенной - и правоверных мусульман. Ту же Гульчатай, одним штыком с Петрухой. На берегу всё ж ждал, чай, баркас с награбленным...

Я уже писала, то, что Абдулла басмач НЕ ДАЕТ ПРАВА показывать мусульманок ТАКИМ ОБРАЗОМ! Речь веду не об Абдулле, а мусульманских женщинах, о мусульманской семье. Хотя, с твоим воинствующим атеизмом - что толку мне что-то доказывать! Не дойдет! Как не дошло до некоторых развешивание портретов людоеда.
А что штыком Гюлбчатай - да, уйнаш өсөн это и полагается. Или побитие камнями всем обществом. Жестоко, но правильно.
А на войне наверно не убивают, а? По головке гладят?

Да, фильм талантлив, не спорю. Но тем больше он и влияет на умы.

ПС. - Я никогда не пишу с целью "побеждать", а с целью донести свою мысль, быть понятой...

[miraj]

У каждого своя точка зрения. Просто не стоит так усиленно навязывать свою. Я не увидела в фильме "уйнаш итеү" мусульманских женщин, как говорит мираж. Только и всего.

А ты думаешь, что форум читаешь только ты? Есть много других, до которых и доходит. Не потому, что навязываю, а потому, что становится понятно...

[хунарсы]

Я уже писала, то, что Абдулла басмач НЕ ДАЕТ ПРАВА показывать мусульманок ТАКИМ ОБРАЗОМ!
...Хотя, с твоим воинствующим атеизмом...

Вы сердитесь, а, следовательно вы - не (совсем) правы! (с)

Поймите, уважаемая Гузаль апай, дело не в приверженности той или иной религии, или о "полнейшем" агно-атеизме, дело в элементарной человеческой позиции! Довольно продолжительное время не вступал в ваш диспут. Стоит, видимо... Более всего меня ошарашило сие:

* Ә ни өсөн басмач һуң әле ул? Үҙ илен, үҙ мәҡамын һаҡлай бит. Әлбиттә, һуғыш сыҡҡанда бер кем дә ғаиләһен артынан эйәртеп йөрөй алмай. Улар бит ҡатындар ғына түгел, ғәҙәттә күп балалы әсәләр. Ә Абдулла һуғышып йөрөй, көрәшә...

Да, сколько можно (сейчас, на примере того же фильма) доказывать, вай-вай, он же - "нищасный" заложник обстоятельств, война, имеш, рОдную землю, аки леф бережётЬ... так и до "бессребренников" Басаева-Радуева рукой подать!

Права Лия, выдавать в возрасте Гюльчатай, в душе по-сути ребёнка, "уйнап туймаган кыззы" (как только что-то девичье в телесах оформится!) за здоровенного мужика, который "прошёл крым и рим", убийства-грабежи, и тэ пэ - дикость несусветная! Потому и показал режиссёр В.Мотыль ЭТО в фильме 70-х годов - про Гражданскую войну. Чтобы не повторялось... А привести вам ссылку, уже из наших дней, где описывается "хроника семейной жизни" чеченского главаря банды, когда он живёт с 13-летними женами, по шариату. Которых "взял" из разорённых семей "неверных" в Грозном?..

А кому-то это кажется - "неправедным толкованием мусульманской семьи..."

... не увидела в фильме "уйнаш итеү" мусульманских женщин... Только и всего.

Хотя мы и спорим порой с Лией, но не могу категорически с этим не согласиться. Точно так.

[miraj]

Исламда уйнап туймаған баланы кейәүгә бирергә тимәгән. Бәлиғ булғанды тигән. Кейәүгә бирелгән икән, тимәк, бәлиғ булған. "Уйнап туймаған балаға" Петя ниңә һырыша әле, улай булғас? Етмәһә, кеше бисәһенә. Суховтың дуҫы булғас, яраймы? Хэх. Мин әле лә ҡайсаҡ ейәндәремә алған уйынсыҡтар менән уйнап алам. Уйнап туйманым сөнки бала саҡта, дөрөҫөндә, бала сағым булманы. Тормош шундай, аяуһыҙ, ожмахтан ҡыуылғанбыҙ, сөнки. Грозныйҙы ла бында ҡыҫтырыу урынһыҙ. Уларҙың үҙ эше, уларҙа Исламдан бигерәк адат көслө. Һин тағын басмачтар менән бергә йөрөгән Зәки Вәлидиҙе лә телгә алып ҡуй инде. Артабан бәхәсләшергә иҫәбем юҡ. Ҡөрьәндә "Кәфирун" тигән сүрә бар, шунда Һеҙҙең үҙ динегеҙ, минең үҙ динем, тип әйтелгән. Ҡыҫҡаһы, һеҙҙең үҙ динегеҙ, минең үҙ динем.

[хунарсы]

... Кейәүгә бирелгән икән, тимәк, бәлиғ булған. "Уйнап туймаған балаға" Петя ниңә һырыша әле, улай булғас? Етмәһә, кеше бисәһенә. Суховтың дуҫы булғас, яраймы? Хэх...

Был бы рядом с Петрухой, звезданул ему по сопатке в воспитательных целях-то... Шоб не нарушал священные устои мусульманской семьи! Он же сам ещё ребёнок, в толк не возьмёт - нафига Абдулле такая... кодла женщин, что с ними делать? К тому же "hырыша" не абы как, а - "с серьёзными намерениЯми", по-моему, даже - женицца обещал!

А сейчас - серьёзнее.

... Тормош шундай, аяуһыҙ, ожмахтан ҡыуылғанбыҙ, сөнки. Грозныйҙы ла бында ҡыҫтырыу урынһыҙ. Уларҙың үҙ эше, уларҙа Исламдан бигерәк адат көслө. Һин тағын басмачтар менән бергә йөрөгән Зәки Вәлидиҙе лә телгә алып ҡуй инде.
Артабан бәхәсләшергә иҫәбем юҡ...

Очень даже к месту. Чечня, Дагестан, Ингушетия "в войне 90-х" наглядно показали (и сейчас ещё показывают) насколько разняца представления о действительности, извиняюсь за тавтологию, представителей современного российского общества. Не буду продолжать, мысль прозрачна...
Ахмет-Заки Валиди пошёл "к ним", и то временно, считаю, от безнадёги.

Ҡыҫҡаһы, һеҙҙең үҙ динегеҙ, минең үҙ динем.

Приходится с этим согласится. Надо учиться жить - сосуществовать, если не дружно, то не мешая друг другу - представителям различных миров, в обыденном их понимании. Это очень верно, если не входит в жесткое противоречие с тем каноном человеческого общежития, когда - "твои свободы попирают мои права". (см. Конституцию РБ и РФ).

[miraj]

Очень даже к месту. Чечня, Дагестан, Ингушетия "в войне 90-х" наглядно показали (и сейчас ещё показывают) насколько разняца представления о действительности, извиняюсь за тавтологию, представителей современного российского общества. Не буду продолжать, мысль прозрачна...
Ахмет-Заки Валиди пошёл "к ним", и то временно, считаю, от безнадёги.

Не хотела я тебе отвечать. Но...
Причем здесь Чечня. Дагестан и тд?. Мин Ливияны миҫалға килтерер инем, нисек итеп "демократия" индергәндәрен. . Так же и советы тогда поступили со Ср. Азией. Кавказ сам разберется, и ты прекрасно знаешь мое отношение к этому по моим прежним постам в ответ Хасанову. Может, еще припишешь мне "пособничество ваххабитам", как один ущенный из судану?
Салауат Юлаевты миҫалға килтергем килмәгәйне. Ул да бит бай старшина балаһы булған, йәш кенә көйө 3 ҡатын. Һуғышҡан, үлтерергә лә тура килгән. Һаҫыҡ сайттар шуны көн-төн тылҡый. Һин шуны уҡ яҙып ҡуйҙың башҡа халыҡҡа ҡарата.

[miraj]

Бер һорау-теләк бар ошо темаға ҡарата.
Бөгөнгө көн менән "кисәгене" бутамайыҡ. Сөнки кеше камил түгел, ләкин камиллыҡтың юҡтыр сиктәре. һәм төрлө халыҡтарҙы бутамайыҡ. Сөнки бер диндә булыу менән бер рәттән, ҡитғалар, традициялар айырмаһы ла бар.

Ислам өсөн ваҡыт төшөнсәһе юҡ. Һәр мосолман уның Пәйғәмбәребеҙ заманынан заман ахырына тиклем, һәм теләгән бер халыҡтар өсөн бирелгән икәнен белә.Йәғни, Ҡөрьән Кәрим һәр урында ла бер үк, нөктәһенә, өтөрөнә тиклем борондан. Беҙҙең ҡанбабабалар Ислам ҡабул иткән замандан.
Һәм мин һиңә түгел, ә һунарсыға яуап бирҙем.Бүтәнсә һинең
менән һөйләшергә теләгем юҡ. Был һуңғы яуабым, нимә тип яҙһаң да артабан.

[юлбарс74]

на Звезде Адмирал смотрел..вывод для себя сделал,глядя на личико Хабенского,все эти енералы и адмиралы и колчак,и шкуро,каппель врангель корнилов они же не герои,им наплевать на всех было,они за себя людей на бойню кидали,и нерусские они были и посему рубили они и татар и башкир и русских и даже таких же евреев как они сами,не за россию они были,за свой мир,за хруст французской булки,балы...не посчитайте за шовиниста